2002年6月21日

要望板過去ログ

名無しさん

>galge.comやげっちゅ屋を使っていないと、細分化に反対しちゃいかんのかい。

このサイト自体がgalge.comやげっちゅ屋を一番の参考にしているんだからそうとしか言いようが無いんじゃない?

名無しさん

うん。すごく身勝手。何様?

ひろいん様へ質問した名無し

【ブランドの詳細化について、ひろいん様に質問した名無しです】
下の名無し様へ、
身勝手とは思いますが、論議などは出来れば元である訂正板の方でしてくれると助かります

名無しさん

galge.comやげっちゅ屋を使っていないと、細分化に反対しちゃいかんのかい。

いや、別に反対してるわけでもないけど、その二つを使ったことない人間も沢山いるんだぞ、と。

名無しさん

galge.comやげっちゅ屋に厳密に準じた方が却って初心者にも分かりやすいんじゃないか?

細分化に反対している人はげっちゅ屋とかにも「ブランドを細分化するな」と抗議してから反対しろと言いたい。
「あそこは機械的なんだからいいの。」という解釈が分からない。そもそもその差別が不明。

名無しさん

大本のブランドと個別ブランドを併記すれば、細分化のデメリットも減るんじゃないかな?
後は個別ブランドも作品数が5以上のみ、個別と認めるとか。

名無しさん

ひろいん様いつもご苦労様です

【ブランドの細分化の件について】
訂正板で話題になったのですが、ブランド細分化についてはどうお考えでしょうか?
F&Cなどで言うと、FC01やFC02などに細分化するみたいな事です

訂正板の意見では
賛成意見、検索でも問題なく、細分化はされていた方が良い
他のサイトでもやっている
反対意見、作品個別ページからは個別ブランドにしか飛べなくなるので、無理にしない方が良い。細かいのはキリがないし、ひろいん氏の負担も大きくなる

と言う意見が出ているようです
よろしければ返答をお待ちしています

003

時間は面倒なので割愛します

HPの作成も管理もしたことは無いのにこういうことを言うのもあれなのですが、

002

それじゃ管理人さんの負担を少しでも減らせるならってことで。
ついでに時間も 2006/3/23/23:14

ガイドラインくらいはあってもいいんじゃないかと思う。

001

こちらはノーリスクで使わせてもらっているんだから、ひろいんさんが楽できる様な提案ならまだしも、単純に負担が増えるだけの提案は傲慢でしょう。
しかも、何度も書き込まれて、何度も拒否されているんだから新提案以外はしつこいという物でしょう。
技術的にできると思いますが、めんどうなので・・・とか、時間がないという返答も多いので、それ程自治したいのであれば、スクリプトでも送ればいいんじゃないでしょうか?

>・各掲示板に投稿時間、投稿番号を表示して欲しい(これはただ単に不便だからです)
この部分だけは今、この場から俺たちでもやれるのでやってみる?
キーボードを三回打つだけで済む問題だし、999まであれば十分でしょ。

名無しさん

↓↓に禿同。


ま?、ガイドラインだけはあってもいいと思ってる。
負担はそれほどでもないだろうし、主観ではごちゃごちゃして見にくいという程じゃない。

名無しさん

音楽同様、キャラデザもお気に入り登録できませんでしょうか?

名無しさん

善意で成り立つ個人サイトだろうが
ボクちゃんが満足するように管理してもらってあたりまえってか
管理費ぐらい払ったら?

名無しさん

>ひろいんさんの負担は増すでしょうが、このようなサイトを管理する人間としては負担が増えるのは当然のことだと思います。
>管理する側とはそういうものであると思います。

↑の発言は無責任・傲慢すぎてひろいんさんの気を悪くするだけだと思うが?

名無しさん

何度も出たでしょうが、荒らしや明らかに不快なコメントなどに対しての対策の具体案を提示します。

・IDを取得する際にメールアドレスなどの入力を拒否できないようにする。
・IP、リモートホストなどをユーザーのコメントに表示する。
・IPなどで判断し、複数IDの取得を禁止する。
・ガイドラインを書くのは無駄ということですが、あるだけマシでしょう。ユーザーの意見を募りガイドラインを制定し、掲示することを希望します。
・削除投票システムの導入(例えばコメントに削除要求を出来るようにし、一定の投票数に達した場合、そのコメントは自動的に削除される)
・0点、100点などの極端な点数を入れる場合は簡潔にその理由を述べる欄を用意する。
・各掲示板に投稿時間、投稿番号を表示して欲しい(これはただ単に不便だからです)

以上です。

ひろいんさんの負担は増すでしょうが、このようなサイトを管理する人間としては負担が増えるのは当然のことだと思います。
管理する側とはそういうものであると思います。

無茶な提案と思われるかもしれませんが検討の程よろしくお願いします。

名無しさん

それで投票を集めるのは投票の本来の目的じゃない
その自治厨レベルのコメントに投票が集まってるのは見てる人からすれば邪魔なだけだ↓

名無しさん

「荒らしに反応する」ってだけで片付けるのは安直。「自分さえ良ければそれでいい」というわけじゃないだろ。
第三者が内容を鵜呑みにしないように警鐘を鳴らすのも必要。

名無しさん

荒らしに反応して余計荒れていく。
嫌なスパイラルにはまってるなぁ。
自分みたいにたかがエロゲーのレビューじゃん。って思ってれば
そんなに感情的に反応することも無いんだろうけど。

名無しさん


>来るのやめようかなぁ。
そういうさびしい事言うなよ
参考になるレビュアーや情報も多々あるんだし

名無しさん

慣れている人はスルーできるからいいんだが、エロゲ初心者の人たちなんかどう判断していいか困るんじゃないか?
何とかしたいと思ってもいい案が浮かばない。
来るのやめようかなぁ。

名無しさん

で、荒らしに釣られてる人に苛立ってるなら、荒らしに苛立ってる人となんら変わらない。むしろ騒ぎをますます拡大させるだけ。要するにスルーしとけって話になる。

名無しさん

↓99%同意。確かにそのとおりだと思う。
残りの1%に関して。

ただでさえ逆上してここで書き込んでる人を、挑発するような書き方をすると
荒らしの味方みたいに見えて逆効果。
元々は荒らしが悪いわけで、荒らしに釣られてる人を宥めたいなら、釣られてる人の気持ちを慮って書かないと、ますます収拾つかなくなるだけだよ。

名無しさん

そうそう。
コメントの投票数、の二位三位は自治厨のコメントだぞ?
二位のは投票を受けた後にコメント変更しているせいで、あのコメントが17票も支持を受けているコメントだと勘違いされそうだ。
どうしてこうもスルーできないのか、俺は精神的にガキなもんで我慢できずここに今書き込んでるが、
本当にエロゲーやれるほど“大人”な人間なら変なやつは相手にしないだろ。
わざわざ危険に突っ込んでいくようなものだぞ? 興味本位で。
まるで中学生じゃねぇか。

名無しさん

つうか荒らしは相手するから図に乗るわけで
誰とは言わないがそれで投票集めてる人もいるし
スルーすればいいんですよ

名無しさん

これまでの議論を踏まえずに同じことをくり返すのが下らないんですよ。
提案の欠点を考慮して新たな提案にするならまだしも、
同じことを喚いているだけじゃあねえ

名無しさん

過去に散々出されたのは確かだな。
それくらい同じことを考える人が多いということで、別にくだらなくはないだろう。
むしろこんなところで煽るようなレスを書く方がよほどくだらない。

どうせまた今回も却下されるんだろ……と考えるとくだらないと思えるかもしれんが。

名無しさん

過去にさんざん出された、くだらない提案だね。

名無しさん

評価と言い難い発言が多い。
某匿名掲示板みたいな感覚で書き込んでいる人もいる。
単発IDや少ない評価数の少ない人は様子見として猶予期間として評価を載せるのは避けた方がいいと提案。

名無しさん

またオルタ厨が暴れだしたんですが

名無しさん

遅くなりましたが、反転案を提案した者です。
今の状態でも、ひろいんさんの所にメールが行くこともあるんですね・・・。
知らなかったので反転案を提案したのですが、確かにひろいんさんの負担がかなり増える
可能性が高いし、実施するのは無理みたいですね。
今は落ち着いてますから、実施する必要もないでしょうし。
返信ありがとうございました。

名無しさん

game.phpのリンクにマウスカーソルを合わせると原画、シナリオ、音楽のスタッフ名がバルーンで表示されますが、
キャラデザも表示できませんでしょうか?

名無しさん

game.phpのページが縦に長くてスクロールが大変なので、アンカーうってページ内をリンクで飛べるようにしていただけないでしょうか?
基本情報のどこかにリンクをおいてもらえれば便利だと思います。
リンク先は関連リンク・POV・コメント・得点分布・レビューサイト一覧くらいを押さえれば概ね用が足りるかな。

得点関係専門板で指摘した人

>一つ下の名無しさん
管理人さんが見れば一目で判断できそうだったため
騒ぎを大きくしないために詳細は書きませんでした。
すでに対応してもらえたようです。

名無しさん

一つ下の人

具体的にどのれとどれ(60個分)のIDがどういう理由で同一だと思えるから、
どうしてほしいのか、くらいは書いたほうがいい。

名無しさん

得点関係専門板から転載

3/15の午前中に60ID以上の同一人物と思える新規得点登録がされています。
確認お願いします。

名無しさん

あと、before_game.phpとgame.phpでデータ入力無しの場合、クリエイター欄で、
シナリオが登録されていない場合、音楽が登録されていても表示されません。
表示できるように出来ませんでしょうか?

名無しさん

ひろいんさん、お疲れ様です。

ひろいん

一つ下の名無しさん
 今まで当然のように表示していると思っていました。
 スクリプトを修正して表示できるようにました。
 ご指摘ありがとうございます。

名無しさん

game.phpやbefore_game.phpでgalge.comのリンク先が表示できるようにできませんでしょうか?

ひろいん

>昨日03/04から発売前ゲームのAmazonコードを入力をしているのですが、before_game.phpにすらなかなか反映されません。

システム上、反映されるまで最大で1日かかります。
そして、私が情報をUPするのを忘れると、当然ながら反映されません。


>一例を出して禁止を意識させれば、荒しではない方々(素で書いている人)にも効果があると思いました
>もし実現すれば、これは違反なので削除しますよ?ということではなく、あくまでも荒らしの抑止力としての機能になると思います

例えば得点のつけかたについて、ログインした時に得点のつけ方文書へのリンクがいっぱい表示されますが、いちいち表示されるのは邪魔だと思いませんか?
私は邪魔だと思ってます。
それと同じことをするか? して効果があるか? というところになると思ってます。


>『Melty Blood』が渡辺製作所となるなら『東方萃夢想』は黄昏フロンティア製作になるのでしょうか?(今は上海アリス幻樂団になってたはず。。)
>設定とストーリーは上海アリス幻樂団で格闘部門はすべて黄昏フロンティアが作ってたと思います。

どちらが主でどちらが従かで判断したいと思いのますが、どちらが主ですか?


コメント色の反転について
 コメントの色の反転については現在ネタバレ投票で実装しているところですが、その機能を悪用する人間もいまして、どうにかならんものでしょうか?と時々メールを頂きます。
 そして、その都度それなりに対処をさせて頂いています。
 その手間が増えるのは嫌だなあというのが正直なところです。

よろしくお願いします。

名無しさん

↓それは初耳だった。雑誌読まないからなぁ。
2004年ベスト3って、好き嫌いはともかくクラナドとフェイトはガチだと思うんだが、
残り1枠がシャッフルかよw

名無しさん

シャッフル、いろんな雑誌で2004年ベスト3とか入ってますよ?
携帯なんかじゃファンサイト一杯ありますし。

 未 成 年 が 管 理 し て る 

名無しさん

5986 「智代アフター」のAmazon画像が表示されません。

名無しさん

マージみたいだな……。てか、全然受けてないじゃねーかw

これ、その他の話題板に書き込むべきだったな。

名無しさん

ギャルゲにしてはエロい点とエロゲにしてはエロくない点

名無しさん

どうでもいいがシャッフルはどこかで受けてるの?

名無しさん

ってかネットに露出して空気読まずにわめきたがるのが厨。
厨に受けるのが型月とかダメーポとかシャッフル。

ってことで仕方ないのかなぁ……┐(´屐ュ。

名無しさん

最近エロゲじゃないのが多すぎる気がするんですけど・・・

名無しさん

批評サイトは大半が声を大にして何か言いたい事がある方がやっている訳だから
月房や鍵っ子の声が大きくなるのは仕方ないと思う。
ここは管理人さんが実質エロゲを引退しているニュートラルな投稿サイトなので染められていない一般の小さな声が投下される事もある。
エロゲに拘っていない社説風ブログサイトでのエロゲ批評は意外に染まっていない意見が多い。

名無しさん

絶対に閉鎖しないで欲しい。
ネットじゃ正直ここ以外はどこも月厨なんかに侵食されすぎてアテにならないから。
そういった意味でここはマイナーだけど本当に良いゲームに出会えるので、活用させていただいております。

名無しさん

昨日03/04から発売前ゲームのAmazonコードを入力をしているのですが、before_game.phpにすらなかなか反映されません。

タイトルは

.fuck コンプリーツ
レーベンスエンデ
お帰りなさいませ☆ご主人様♪
>>ふぁみ! 今日のメニューはレッスンC
ご主人様へ
いじってプリンセス外伝 シャルロット受難
Branmarker ?シャミー=リスニィの冒険?
あの街の恋の詩
なりもの♪
学園天獄 巨乳でイキまくり
ぴん☆すた ?絶頂皆伝3姉妹?
君と恋して結ばれて
ひだまり
委員長は承認せず! ?It Is a Next CHOice?
ルナそら

思い出せる限りですが、以上のゲームです。

名無しさん

マナー表記を提案した名無し
レスをありがとうございました
少しでも良くなれば良いなと思い提案しましたが
みなさんの意見を聞けて、この提案は無理だったと実感しました
より良い意見、より良い対処法で(自浄なども含めて)
これ以上荒れないようになれば良いなと思います

私はもう不参加になりますが、改善案などを思いつく方に期待しています

名無しさん

それにしてもオルタの得点操作はひどいね…単発で90点台連発

名無しさん

ガイドラインは荒らしには利かないだろうけど、天然さんには利くような気がするけどなぁ。
あからさまに他人の悪口を書いたら消されても当然だと思うし、たかが荒らしが消されたことに対して管理人氏にメールを送って攻撃したりすることはないと思うが(俺が荒らしならそこまでしない)。
とはいえ管理人氏が決めるべきことなのも確か。管理人氏の負担も考えれば、ユーザーの方でなんとか自浄を考えるしかないな

名無しさん

>・削除しても削除した理由は必ずしても公開する必要は無い
>・削除しなくても削除しない理由は必ずしも公開する必要は無い
>の2つの原則を持って、削除いたします。

とひろいんさんが仰っておられる以上、
削除基準として外部に示すためにガイドラインがあった方が良い、
という意見に対して十分な意義が感じられません。

>もともと常識もマナーも持っていない方々の場合、そしてエロゲーをやるくらいの大>人になっていますと、「ガイドライン」を読んで「ふむふむ、なるほど、ガイドライ>ンは守って投稿しないとな」なんて思わないと思っています。

とひろいんさんが仰られているのは、
ガイドラインと名づけようがなかろうが、
「そのような呼びかけの類」に呼びかけの効果を
期待できないという意味なのではないでしょうか。

なので、↓の名無しさんの憂う気持ちは充分にわかりますが、
意見の根拠は薄いように思われます。

名無しさん

みなさん、レスをありがとうございます

確かにマナーガイドラインとなるとひろいん氏の対応が増えてしまいます
ですが、ひろいん氏の個人の見解ではない
『削除すると決めたときは・・・』のコメントがありましたので、削除の有無を決めやすいかなとも思いました
では、マナーガイドラインと名前を付けましたが、そこまで大げさなものではなく、
呼びかける程度のものとしてはいかがでしょうか?


※納得するしないというのは、私の中でのことなので、みなさんに押し付けていることではありません(掲示板に書き込んでしまい申し訳ありませんでした)

名無しさん

↓は反転案は荒らしじゃない人にも効力が及ぶから危険。の名無しです。

名無しさん

いや、ユーザーを拘束するのでは無く、ひろいんさんを拘束するハメになる点が問題でしょう。
ガイドラインを設けると、自分で取り決めた事なのでそこを突かれると動かざるを得なくなる。
>直ぐに処罰とか、削除とか、そういう事ではないんですよ
と仰っているが、そこさえガイドライン化していない限りガイドラインに書いてある以上即座に対応しろと言う人もでてくる。
そうすると、ガイドラインに「荒らしの削除は少なくとも数ヶ月の猶予期間をもって対応したします」などと追加せねばならなくなり、ガイドラインは肥大化していくと思われます。
もしガイドライン化するならば
ルールはひろいんさん。
言いたいことがあれば各掲示板へ、聞くときもあれば聞かないときも有る。
の二つだけでいいと思う。

名無しさん

>荒れるリスクが増すと思う方が多いなら納得します

判断するのは、あなたでも名無しの多数決でもなく、
管理のリスクを負担する管理人さんだって、わかってる?
あなたに納得してもらう必要なんてないの。個人的興味でアンケートとりたければ、別の場所でやりな。
いろんな意見を出しておくのは結構でしょうがね。
多数決は万能の意思決定手法じゃないし、事の真偽を明らかにする手段でもありませんよ。

名無しさん

はい、ひろいんさんの個人の書き込みを読んでいます
その後の『削除するときは・・・・』のコメントもです
私としては、マナー違反の不透明さを無くした方が、
管理人としてのひろいんさんも削除する、しないを決めやすいのでは?と思いました

名無しさん

↓ひろいんさんのコメントは読まれましたか?

名無しさん

他の方はどうでしょうか?(マナーを明記することがユーザーの拘束になると認めた方には言葉通り何も言いません)
他の名無しさんの言うとおり、
リスクと抑止的効果では、リスクの方が高いと思いますか?
マナー違反が叩かれるのは、仮に提案が採用された後も、そして今も同じだと思いますが、
過剰に反応してしまう人が増えて、荒れるリスクが増すと思う方が多いなら納得します

名無しさん

他の批評サイトの方が正しいと思うなら、そのサイトだけ参照すればいいでしょう。
もう何も言わないでね。さようなら。

名無しさん

↓あ、三つ下の名無しでした

名無しさん

二つ下の名無しです
見ている方の話でもありますが、書いている方への煽りになっている問題だと認識しています
まぁ…他の批評サイトでも当たり前にしていることでさえユーザーの拘束になるというのなら、もう何も言いませんけど…(苦笑
ちなみに点数をどうこう言うマナー表示ではなく

他人(世間一般も含む)の見方を批判することを禁止、評価対象は作品です と
ただそれだけのことです
↑ちなみに他の批評サイトの一文

名無しさん

ガイドラインがあると、「お前のこの投稿はガイドライン違反だ」
「この投稿はガイドライン違反なので、削除せよ」といった形で、
かえって荒れるもとにもなりうるんですよ。
仕切りたがり屋には絹の御旗になりますからね。
そのリスクと、抑止的効果というメリットを考慮して、前者の方が大きいってことじゃないんですかね。

名無しさん

荒らしってほどのは現状居ないでしょ
必要以上に点数や他人の評価にこだわる神経過敏な人のためのガイドラインとか要らないよ。

こんなの褒めてる奴はアホだとか、逆に理解できない奴は低脳だとか
そういうのは見てる側でアテにならない極論として切り捨てておけばいいことで
ユーザーを拘束したりひろいん氏の負担を増やすべきじゃないと思うよ。
当事者間で議論なり論戦なりして解決してくれ。全体を巻き込まないで欲しい。

名無しさん

マナーのガイドラインを提案したものです

二つ下の名無しさん
直ぐに処罰とか、削除とか、そういう事ではないんですよ
批評サイトの冒頭、または批評の書き込みのページに、当たり前のことを書くだけでも
意識がけとしての効果はあると思います

そんなことをしても荒しは荒すだろう、と言うのも解ります
が、一応の明記だけでも意味のないことではないと思いますよ

名無しさん

一つ下の名無しさんへ、反転案を提案した者です。
私もその可能性は考えましたし、最悪のケースとして下に大まかではありますが自分の考え
を書かせて頂きました。
もう少し詳しく私の考えを書かせて頂くと、現在でも単発IDを取得して
自分の気に入らないコメントにネタバレ投票することは可能なわけです。
しかし、確かにネタバレでは無いコメントがネタバレ投票されることがあっても、
問題とされるほどではありません。
よって反転案も大きな問題になることは無いのではないか、と考えました。
ただ私が提案したように投票画面にIDを表示しない場合、
名無しさんがおっしゃることがやり易くなるという事は確かでしょう。
なので、問題が起きる可能性がゼロだなどと言うつもりはまったくありません。

それにこの反転案は性善説よりの案であることもまた確かです。
しかし、リスクを考慮しても試してみる価値はあるのではないか?と思い、提案させて頂きました。

名無しさん

反転案は荒らしじゃない人にも効力が及ぶから危険。
ネタバレ反転でさえ、全くネタバレじゃないコメントが偶に反転指定される。
有意義なコメントや単純に信者とアンチの得点範囲(100点付近と0点付近)のコメントの消しあいになると思われます。

一つ下の名無しさんへ
ガイドライン化を否定したのは私がレスを読んだ感想は「荒らしは沈静化した頃に削除するから勘弁して」と言っているように思うのですが?
利用者としては荒らしは社会正義に則って直ぐに処罰して欲しい所なんでしょうが
盛り上がっている所でルールだからと処分しても利用者の溜飲が下がるだけで荒らしは荒らすし、ひろいんさんが雑務の速度を上げるというだけに終わるとの予測が感じられるレスでした。

名無しさん

マナーの件、実は他のサイト(作品DB)でも実現した提案だったのですが、残念です

一例を出して禁止を意識させれば、荒しではない方々(素で書いている人)にも効果があると思いました
もし実現すれば、これは違反なので削除しますよ?ということではなく、あくまでも荒らしの抑止力としての機能になると思います

名無しさん

『Melty Blood』が渡辺製作所となるなら『東方萃夢想』は黄昏フロンティア製作になるのでしょうか?(今は上海アリス幻樂団になってたはず。。)
設定とストーリーは上海アリス幻樂団で格闘部門はすべて黄昏フロンティアが作ってたと思います。

名無しさん

ひろいんさん、レスありがとうございます。そして、いつも管理お疲れ様です。

コメントを削除するのはいろいろ大変だと言うことは、ひろいんさんのレスからよく分かりました。
そこでちょっと次善の策を考えてみたのですが、ネタバレ投票のようにこのような
コメントを投票によって反転させて、通常は見えないように出来ないでしょうか?
スルーするのが一番なのかも知れませんが、現状ではスルー出来ない方が結構
いらっしゃるようですし、誰しもあの手のコメントを見ると気分は良くないものです。
また、削除に値するコメントであっても判断材料になりえるので、
残しておく価値はある、という考え方もあります。
なので、投票によって削除に値するようなコメントを反転して通常は見えない状態にし、
それを読むかどうかは各自の判断に任せればよいのではないでしょうか?
反転する前にコメントを読んだ人は、投票することでガス抜きのようなものになると思うので、
現在のように長文コメントへのレスで、言い争いに発展することも無くなるのではないかと思います。
投票された方が暴れる可能性も、コメントが削除されたわけではないので、削除するのに
比べれば減るでしょう。
それにこの方法なら、削除と違ってひろいんさんの負担が変更後は無くなります。

以上のことをして考えられる最悪のケースは、良心的なコメントも次々に投票されて
反転したコメントだらけになる事ですが、これは今のネタバレ投票と同じで、
投票によって再び見える状態になるようにすれば、大きな問題になる可能性は少ないと思います。
また、この方法では対処出来ないほどの荒らしが現れた場合には、
やはり削除をするしか無いでしょう。
それと、投票されたコメントを書いた方が、投票した方に噛み付くことがあるかも知れないので、
ネタバレ投票とは違って、投票画面にIDは表示せず投票数だけ表示した方が良いと思います。

さて、以上の事をしてもうまくいくかどうかは分かりませんし、
なにか私が見落とした大きな問題点があるかもしれません。
そもそも私はこれらの事をするのに、どれ位の手間が掛かるのかまったく知りません。
それに現状でも自分で情報の取捨選択をすれば、特に判断するのに問題はないので
今のままで良いとの考え方も出来ます。
なので、ひろいんさんがこれはダメだ、と思われたのならスルーして下さって結構です。

それと私もこのサイトは是非続けて頂きたいと思います。非常に参考になるサイトなので。
以上、長文&乱文失礼しました。

名無しさん

「こんなゲームを面白いという奴はアホ」
↑こんなのにリアルに反応するから荒れるんだよ。
放置でいいじゃないか。第三者から見れば、そういった事書く人間も
うざいけど、反応する人もうざいんだけど・・ 片側だけでも
いなくなれば少なくとも被害は半分になるんだし。

名無しさん

本当です。荒れてると言う理由だけで閉鎖しろと言うのは単なる嫌がらせです。ひろいんさんは無視するべきでしょう。
ひろいんさんの態度に感服いたします。

名無しさん

ひろいんさん>
なるほど。わざわざご丁寧にレスありがとうございます

>このサイトをやめるつもりはないです。
何かと大変なこともあるでしょうが、是非続けて欲しいですね。ありがとうございます。
まともなレビュアーさんもちゃんといますし、埋もれてしまうには惜しいようなゲームを発見できることもあるですし。なんだかんだで参考にさせていただいてます(^^;

>明らかに削除に値するコメントを書くような方々はお相手にしたくないのです。
確かに……その気持ち、分かります(^^;

ひろいん

ALL名無しさんへ

>つうかもうこんなサイトやめてアニメ批評空間でも作れば。
アニメ批評空間は本気で考えてます。
でも、この調子ですと無理かなあと思ってます。
このサイトをやめるつもりはないです。
というのは、自分はエロゲーをやらないのですけど、もしエロゲーをやっているとしたら、このサイトがないと正直良いゲームを探す手間がかかるのが1つ、あとはこのサイトで遣り残していることがあるのが1つ、です。

>どうにかなりませんかねぇ?

どうにかならないのか、というのはかなり難しい要望です。
これこれこうなので、こうして欲しい、その方法にはこのようなメリットがあり、こんなデメリットが考えられる、くらい書いて頂けると助かります。

>批評空間のマナーであるガイドラインを希望します
名無しさんのような方はガイドラインがあればそれに従って頂けると思っています。
しかしながらもともと常識もマナーも持っていない方々の場合、そしてエロゲーをやるくらいの大人になっていますと、「ガイドライン」を読んで「ふむふむ、なるほど、ガイドラインは守って投稿しないとな」なんて思わないと思っています。
多分ガイドラインは「ガイドラインに背いているのでこのコメントは削除するべきですよね、管理人さん」という使い方をされると思っています。
以上より、私はガイドラインを書くだけ無駄だと思っています。

>その他板でエロゲーの話をせずに、フェミニズムを叩く長文を書いているコメントは全部削除してください。
>エロゲーとは直接関係ありません。

その他板においてはエロゲーとは直接関係ない話題をしても問題ありません。

>下で何度も言われていますが、明らかに他人を中傷しているコメント
>(馬鹿、アホ、キモい、またはこれらに類する言葉を含むもの)
>は、TOPにこのようなコメントは削除するとはっきりと書いた上で、
>削除出来ないものでしょうか?

そうせざるをえないくらい、よく言えば(このサイトの)ユーザーの裾野が広がった、悪く言えば常識のないユーザーが増えた、ということでしょうか。

以下、私個人の、人間としての書き込みです。
削除をするいうことは、例えば削除したコメントを書いた方から攻撃を受ける可能性がある、とうことです。
これ、結構つらいんですよ。
現状のままであれば、削除に値するコメントを書く方々の攻撃は私にむきません。
削除に値するコメントを削除しないのか?という意見をお持ちの方からは意見を頂くことはありますが、攻撃を受けることはありません。
この違いはかなりでかいです。
お前は管理人である以上攻撃をうけて当然である、というのも、まあ、もっともであると思いますが、私も所詮人間でありまして、攻撃されると、しかも匿名の人間に攻撃されると、結構つらいです。
そういう事情もあるので、明らかに削除に値するコメントを書くような方々はお相手にしたくないのです。
以上、、私個人の、人間としての書き込みでした。

さて、削除すると私の中で決めた場合は、管理人として絶対的な権限を持って削除します。
・削除しても削除した理由は必ずしても公開する必要は無い
・削除しなくても削除しない理由は必ずしも公開する必要は無い
の2つの原則を持って、削除いたします。
でないと、いちいち削除するたびになんで削除したんだなんて突っ込まれて他の業務が滞るようですと本末転倒だからです。

>「ゲーム登録専門板」にも書きましたが、コンシューマーの機種に「Nintendo DS」「PSP」を追加できませんでしょうか?
追加いたしました

>ゲームのリンクで、日本語版Wikipedia「 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%>BC%E3%82%B8」、はてなダイアリー「http://www.hatena.ne.jp」へのリンクを追加するのはどうでしょう?

追加します。
404のページに記載いたします。

>マブラヴオルタネイティヴのヒストグラムを見て分かるように平均値は大した意味を持ちません。平均値75点以上の作品の水色表記の撤廃を要望します。

ある程度の平均点以上ですと水色にしているのは、その方が平均点が高いゲームを見つけやすいからです。
平均点75点以上を水色にしているのは、私が好きなゲームである「雫」が75点だからです。
私のわがままですが許してください。

>あと、こういった自由に個人の考えを投稿できるサイトって通常明らかに荒らし目的と分かる人物に対してはID停止処分やID登録不可処分をしないとホームページの品位が下がって行くのではないでしょうか?

まずID停止処分については、停止したとしてもすぐにIDを取得できる仕組みである以上ID停止処分は処分の意味合いを持ちません。
IDをすぐに取得できないようにすることはこのページの主旨に反するのでいたしません。
次にID登録不可処分についてです。ID登録不可処分は不可能です。
不可能な理由は…考えてみて頂けますか? ID登録不可にするためには、どうしたらいいのか? そのためにはどんな情報が必要なのか? を考えると、かなり難しいということが分かります。
この議論は再三に渡ってしていますが、決定的な方法はでてきませんでした。
対策がとれないがゆえに話題がループします。

>↓では、「Melty Blood」シリーズ(PS2版除く)のブランドは「TYPE-MOON」の方が適切でしょうか?
渡辺製作所といたします。

>Melty Bloodにのみ言及するならあれは
>キャラデザとして登録するのはありだと思う。
>ただその他の普通の同人ゲーで元ゲーの人の名前が出てきたら不便だとは思う

私もMelty Bloodは知っているので、登録されていても気持ちは分かるのですが、Melty Blood以外については分からないと思いますので、キャラデザとして登録しないで統一したいと思います。

以上、よろしくお願いします。

名無しさん

何か本気でサイト潰したい人がいるみたいだね

名無しさん

つうかもうこんなサイトやめてアニメ批評空間でも作れば。人集まんねえか。
管理人もうエロゲーやってないて言ってたしここに使う労力をもっと有益な事に費やせば。

名無しさん

↓。↓↓共に激しく同意。

名無しさん

無視するか、管理人の裁定を待てばよろしいでしょう。
というより、それ以外に1ユーザーがどうにかしようはないでしょ。
さらに反論したいなら、すればいいと思いますが。

名無しさん

Fou氏の長文レス

ご指摘の一文なのですが、共感された方も確かにおりましたので「感想」として全くの的外れな一文ではなく「オルタの判断材料」の一部と成り得、私の「感想の視点」をはっきりさせる一文だとも思っています。また私は逆の「この燃えはヌルゲーマーには理解出来ない」と言う方の感想もまた「オルタの判断材料」の一部と成り得ると思っています。それは私とこういった方の感想は対極し比較の対象と成り得、その考察を第三者がすることによりオルタの世界観はさらに広がると考えるからです。私はそう言った意味でこのサイトは「批評空間」なのだと解釈しています。なので、そういった私の「感想のスタイル」にご理解頂けたらと思います。


残念ながら私には理解できません。
中傷の正当化と言い訳にしか見えないのですが。
どうにかなりませんかねぇ?

名無しさん

批評空間のマナーであるガイドラインを希望します

最近少し他人の批評が目立ちます
ここは他人を批評する人を許容しているところだと、見切りをつけて辞めてしまう方もいれば
、新規さんが寄り付かない場所にもなってしまうかもしれません
(もはや釣られる釣られないという低いレベルの話ではないのでは?と思います)

最低限のマナーガイドラインを、今の『お知らせ』の位置にわかりやすく書かれてはいかがでしょうか?

名無しさん

規模でいえばアサエロはかわいいもんだが
この時期にやるのはいただけん
kosizawaが痛すぎるの激しく同意
本気でこのサイトを潰す気なんだろうか

名無しさん

荒らしや釣りっていったらkosizawaだろ
アサエロなんてかわいいもん

名無しさん

得点や荒らし関係は得点板でやってくれ。
「釣り」に関しては管理人さんの見解を待つしかないでしょう。
このレベルで申請されるたびに削除せねばならないなら苦労に耐えない。
これが逆の釣り(実は素晴らしい作品であるが、素晴らしいと粘着してみせて貶める型)ならばなかなか難しい問題ではあると思うけれども
素直な釣りならば脳内フィルターをかけることを推奨する。

名無しさん

アサエロさんの「もしも明日が晴れならば」の感想
100点 もしも明日が晴れならば

これで泣けない奴は病院に行った方がいい。

まだ途中ですが、今年一番の傑作と確信します。


こういうのはむしろ削除してほしいのですが。釣り以外の何物でもないですし。

名無しさん

AVショップにホモビデオを置くななんて要望だからな?。
出したって構わないとは思うけど。

名無しさん

ここは要望板です。
この程度の議論、もしくは要望を出すくらいのことは問題ないと思いますが。

名無しさん

その他板でエロゲーの話をせずに、フェミニズムを叩く長文を書いているコメントは全部削除してください。
エロゲーとは直接関係ありません。

名無しさん

下で何度も言われていますが、明らかに他人を中傷しているコメント
(馬鹿、アホ、キモい、またはこれらに類する言葉を含むもの)
は、TOPにこのようなコメントは削除するとはっきりと書いた上で、
削除出来ないものでしょうか?

削除出来なくても、このようなコメントは禁止する、とだけでも
TOPに表示して頂けると多少は変わってくるのかな、とも思います。

今の状態でも自分で情報の取捨選択をすれば、充分このサイトは参考になると
思いますが、やはり他人を中傷するコメントを見ると気分を害する人も少なくないか
と思いますし、ユーザー離れの原因にもなるでしょう。

ご検討よろしくお願いします。

名無しさん

「ゲーム登録専門板」にも書きましたが、コンシューマーの機種に「Nintendo DS」「PSP」を追加できませんでしょうか?

名無しさん

ゲームのリンクで、日本語版Wikipedia「 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8」、はてなダイアリー「http://www.hatena.ne.jp」へのリンクを追加するのはどうでしょう?

名無しさん

マブラヴオルタネイティヴのヒストグラムを見て分かるように平均値は大した意味を持ちません。平均値75点以上の作品の水色表記の撤廃を要望します。
あと、こういった自由に個人の考えを投稿できるサイトって通常明らかに荒らし目的と分かる人物に対してはID停止処分やID登録不可処分をしないとホームページの品位が下がって行くのではないでしょうか?

下の名無し

×自体 ○事態 誤字すみません・・・

名無しさん

自分としては、2つ下の名無しさんと同意で入れない方が、って所ですね。
あくまで同人ゲーであり元の所とは別物扱いで良いかと。
混合させると後々ややこしい自体を招きかねませんし、今のままで良いのでは?

名無しさん

↓では、「Melty Blood」シリーズ(PS2版除く)のブランドは「TYPE-MOON」の方が適切でしょうか?

名無しさん

Melty Bloodにのみ言及するならあれは
タイプムーンがオフィシャルに公認して、格闘部分を作ったのが別という
扱いのような。ゲーセン版にしても発売元は違うけど新キャラのデザインとかまで
提供してるくらいだからキャラデザとして登録するのはありだと思う。

ただその他の普通の同人ゲーで元ゲーの人の名前が出てきたら不便だとは思う

ひろいん

>二次創作の同人ゲームについて、元ゲームのキャラクターをデザインした人を「キャラデザ」として登録するのは有りでしょうか?

キャラデザでゲームを検索した時、ニ次創作の同人ゲームが出てくるのは、検索した人の望む結果ではないような気がいたしますがいかがでしょうか。

>しかしたった今ログインして半角の括弧を入れて試してみたのですが(登録まではしていません)、エラーメッセージは出ませんでした。

もし、エラーメッセージが出た場合は、その時のURLとエラーメッセージを教えて頂きたいと思います。
現象が再現しないと調査が難しいです。

よろしくお願いします。

名無しさん

二次創作の同人ゲームについて、元ゲームのキャラクターをデザインした人を「キャラデザ」として登録するのは有りでしょうか?

例えば「Melty Blood」のキャラデザとして「武内崇」さんを登録するとか。

名無しさん

>半角の括弧をいれた状態でゲームを新規登録してみたのですが、そのまま登録されてしまいました。
>どの画面で、どんな名前で登録しようとすると失敗するかを教えていただけますか?

別名ありのクリエイターを新規に登録しようとした時です。クリエイター名はkala(Chiduko)です。
名前欄に最初の名前の後に別の名前を括弧でくくって書きました。
そのときに半角の括弧を使ったら英語のエラーメッセージが出ました。
しかし、登録ボタンが表示されていたので登録可能だったのかもしれませんが、
不具合が発生するのではないかと考え、括弧を全角にしました。そしたらエラーメッセージが出なくなりました。

しかしたった今ログインして半角の括弧を入れて試してみたのですが(登録まではしていません)、エラーメッセージは出ませんでした。

ひろいん

>既出の可能性もありますが、自分の登録したデータをCSV形式でなくてもいいので、一括DLして自分でバックアップすることはできないのでしょうか?

このサーバーのPostgreSQLに接続してSQLを叩くことによってデータを取得することができます。

>ユーザ登録(無視)機能がほしいです。

現在ErogameScapeの表示画面はキャッシュに頼っています。
ゆえに、個々人のために画面を用意することができません。
またキャッシュをとっていないとしても、ユーザ登録(無視)機能によって改造しなければいけない部分が多すぎるので、現実実装は無理だと思っています。
すみません。

>ゲームやブランド、クリエイターを登録するときや修正するときの注意書きの追加として「括弧は全角で入れてください」という一文も追加した方がいいのではないでしょうか?
>半角の括弧を入れるとエラーが出ますので。

半角の括弧をいれた状態でゲームを新規登録してみたのですが、そのまま登録されてしまいました。
どの画面で、どんな名前で登録しようとすると失敗するかを教えていただけますか?

>今後ここに登録されるコンシューマーゲームで「Z指定」のがあった場合、ここでも「18禁」として扱うことになりますが、

私が保守できる範囲がパソコンのエロゲだけですので、パソコンのエロゲはすべて登録、その他はそれなりに登録、でいきたいと思います。
この「Z指定」についても既存のギャルゲーと同じ扱いをしたいと思います。

>ベータ版ですが、「http://em.nog.jp/」の方に変えられないものでしょうか?

差し替えを実施します。
差し替えるのを忘れるスクリプトがあったらごめんなさい。

>ネタバレ投票でIDが晒されるのはどうにかなりませんでしょうか?

もしIDを見えないようにするには、DB構造/スクリプトにかなりの修正が必要になります。
その労力に見合った効果は得られないと思いますので、現状のままとします。
ちなみにネタバレ投票でIDが晒されるとどんな不都合がありますか?

>kensaku.phpをGET対応にしていただけないでしょうか?
>$_REQUESTにしていただけると助かります。

変更いたしました。試してみてください。

>どう考えてもFOGのミッシングパーツシリーズが消されるのは納得いかない。
>得点も入っていたはずだ。

ミッシングパーツシリーズはギャルゲーではないと思いましたので消しました

>またいくつかゲームが消えています。タイトルは正確には覚えていませんが、得点入りのゲームも削除されています。
>特に「Shining Tears」「ZWEI」はキャラデザがエロゲーで実績のある人だったので私が登録しましたが?

キャラデザがエロゲーで実績のある人(今回は七瀬葵)でそのまま残すか消すか迷ったのですが、「ZWEI」も「Shining Tears」もギャルゲーに含めるのは難しいと思いましたので消しました。
「ZWEI」については、確かここに登録されていたのですが、どなたかに指摘されてコンシューマーに移項した記憶があります。

今回指摘を頂いた名無しさんと、「クリエイターで検索した場合、そのクリエイターのゲームはすべて載っていて欲しい」と書いて頂いた名無しさんが同一人物であるかどうか、私には分からないのですが、「クリエイターで検索した場合、そのクリエイターのゲームはすべて載っていて欲しい」の意図するところは、大前提として「登録するゲームはエロゲ/ギャルゲ/それに類するもの」であり、その範疇の中で「クリエイターで検索した場合、そのクリエイターのゲームはすべて載っている」の条件を満たすことだと考えています。

以上2つのご指摘はゲームの登録についてどのゲームなら登録してよいか分かりにくいというのが根本的な問題だと思っています。
そこで、以下のような機能等を追加いたしました。

1. ゲーム登録関係専門板を新設しました。エロゲでないゲームを登録する場合で、かつ登録指針に合わないのかよくわからない場合はこちらでご相談ください。
2. ゲームを登録する画面に注意書きを加えました。注意書きは以下の通りです。
 パソコンの18禁のゲーム以外のものでこのサイトのゲーム登録指針に合わないものは削除します。
 登録するゲームが指針にあっているか自信かない場合はゲーム登録関係専門板でご相談ください。
3. ゲームを登録する際に「ゲーム登録掲示板でチェック済み」というフラグを追加しました。ゲーム登録関係専門板ゲーム登録関係専門板</a>にてチェックが済んでいるゲームはこちらにチェックをいれて登録してください。私がミスして削除するのを防ぐためのフラグです。

以上、よろしくお願いいたします。

名無しさん

どう考えてもFOGのミッシングパーツシリーズが消されるのは納得いかない。
得点も入っていたはずだ。

名無しさん

またいくつかゲームが消えています。タイトルは正確には覚えていませんが、得点入りのゲームも削除されています。
特に「Shining Tears」「ZWEI」はキャラデザがエロゲーで実績のある人だったので私が登録しましたが?

名無しさん

kensaku.phpをGET対応にしていただけないでしょうか?
$_REQUESTにしていただけると助かります。

青ペン&赤ペン

ここの評価:とても悪い

連絡待っているよ。ww

名無しさん

ネタバレ投票でIDが晒されるのはどうにかなりませんでしょうか?

名無しさん

「erogmap」のリンクですが、現在のリンク先はクリエイター、属性以外の反映が非常に遅く、
以前より長く「Error!SQL失敗」という表示が出ているような気がします。
ですので、ベータ版ですが、「http://em.nog.jp/」の方に変えられないものでしょうか?

名無しさん

今後ここに登録されるコンシューマーゲームで「Z指定」のがあった場合、
ここでも「18禁」として扱うことになりますが、
もし美少女、ボーイズラブ、乙女ゲームの場合、PCの商業エロゲーと一緒の扱いということで
得点無しで登録してもOKになりますでしょうか?
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0602/17/news073.html

名無しさん

↓ひろいんさん次第だが俺は反対。いや、ひろいんさんが賛同しても反対したい。
 荒らしを自分で排除したいのは理解できるが、却って個性的・自由な批評が阻害される恐れがある。
 希望する機能が追加されて特定のユーザー排除が流行ったら、
 得点、コメントを入力する人が排除されたくないと他人と似たり寄ったりの批評しか出来なくなる恐れがある。
 結局少数意見が完全に無視され、コメント・得点が画一化し、見ていて面白みのないエロゲー批評空間になりかねない。
 「他人の多くが良作(地雷)と言っている以上、自分にとって地雷(良作)でもエロゲー批評空間では良作(地雷)と言わなければいけない。」という雰囲気になるのは耐えられない。

三つ下の名無しさん

↓↓横着者なのです。
個人設定だし、登録しない人にすれば表面上変わりません。
ただ、キリないかも?、とは感じてます…。

名無しさん

ゲームやブランド、クリエイターを登録するときや修正するときの注意書きの追加として
「括弧は全角で入れてください」という一文も追加した方がいいのではないでしょうか?
半角の括弧を入れるとエラーが出ますので。

名無しさん

↓脳内で処理するべき問題だと考えます。

名無しさん

ユーザ登録(無視)機能がほしいです。
点数に影響うけたくないのはもちろん、コメント見るのもうんざりする人がたまにいるので。

名無しさん

ここの評価:良い

既出の可能性もありますが、自分の登録したデータをCSV形式でなくてもいいので、一括DLして自分でバックアップすることはできないのでしょうか?

ひろいん

最近機械室で朝から深夜まで仕事をする機会がありました。
機械室は
・乾燥している
・寒い
・FANの音がうるさい
・携帯が繋がらない
・ノートパソコンがないので書類関係の仕事がすすまない
ので、かなり嫌です。
機械室を職場にしている方は本当にすごいと思います。

>19:00現在、サーバーの反応が非常に遅く、
>「サーバーが見つかりません」というメッセージが最後に出ます。
ご指摘を頂いた時間の記録を見たのですが、瞬間的に何かが来た…らしいですが、それ以降は特に問題なさそうでしたので、特に対応はいたしませんでした。

>属性の「Hアニメ有り」とは「アダルトアニメ作品」を指すのか、
>それとも「ゲーム中にアニメを使ったHが有るもの」を指すのか、
>どちらでしょうか?
私は「ゲーム中にアニメを使ったHが有るもの」だと思ってます。

以下個人的な意見です。
属性の「Hアニメ有り」を使って分かった点が一つ(私は属性を使って何かを検索したのは半年ぶりです)。
POVのようにコメントがあると、「アダルトアニメ作品」を指すのか、それとも「ゲーム中にアニメを使ったHが有るもの」が多分分かるのですが、属性は知識がないと区別がつかないですね。
属性は白黒はっきりするようなものじゃないと駄目だなあと思いました。

>クリエイターのフリガナを入れるときですが、
>クリエイター名で別名を入れるときに括弧や複数あるときは「、」や「・」で区切りますが、フリガナでも括弧や「、」「・」で区切れませんでしょうか?
区切れますが、メリットが見出せません。
どんなメリットがありますか?

>それで行く場合、そのソフトが出た場合には旧ページを使うようにするという事なので
>再販、スタンダードエディション含むなどの表記があった方がいいのではと。
以前に発売されたものと差異がない場合は、登録しないのがルールです。
結構昔からそのようなルールでした。
「再販、スタンダードエディション」についても内容に差異がない場合は、当然ながらこのルールが適用されます。
そのルールが分かりにくいという現状があるという指摘だと思いますので(今、ゲームの登録画面を見たらそのような表記がありませんでした…)追加いたします。

>職種を追加する時は「サブ原画」ではなく、「壁紙提供」とした方がいいと思います。
「サブ原画」と「壁紙提供」双方を登録可能としたいと思います。

>>この意図は「クリエイターで検索した場合、そのクリエイターのゲームはすべて載っていて欲しい」というところでOKですか?
>ひろいんさんがどう思うか分かりませんが、その通りです。
その通りで、了解しました。

よろしくお願いします。

名無しさん

19:00現在、サーバーの反応が非常に遅く、
「サーバーが見つかりません」というメッセージが最後に出ます。

これかな

https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=4539

名無しさん

fairytare/f&cのアルゴノーツって言うゲームの批評がないんですけど・・・ありますでしょうか?

名無しさん

質問なのですが、
属性の「Hアニメ有り」とは「アダルトアニメ作品」を指すのか、
それとも「ゲーム中にアニメを使ったHが有るもの」を指すのか、
どちらでしょうか?
現在の登録作品を見ますと、どうも混同して登録されているように見受けられますので…。

名無しさん

クリエイターのフリガナを入れるときですが、
クリエイター名で別名を入れるときに括弧や複数あるときは「、」や「・」で区切りますが、フリガナでも括弧や「、」「・」で区切れませんでしょうか?

名無しさん

>以前に発売されたものと差異がない場合は、登録しないようお願いいたします。

それで行く場合、そのソフトが出た場合には旧ページを使うようにするという事なので
再販、スタンダードエディション含むなどの表記があった方がいいのではと。

名無しさん

クリエイター登録について要望ですが、

>ファンディスク等で壁紙を一枚だけ書いている、という場合は原画としては登録しないようお願いいたします。そのうちサブ原画等の職種を追加させて頂きますので、それまでお待ちください。よろしくお願いします。

この一文につきまして、職種を追加する時は「サブ原画」ではなく、「壁紙提供」とした方がいいと思います。
宜しくお願いします。

名無しさん

>この意図は「クリエイターで検索した場合、そのクリエイターのゲームはすべて載っていて欲しい」というところでOKですか?

ひろいんさんがどう思うか分かりませんが、その通りです。
ただ、「検索でヒットするだけで得点の入力は不可」というわけではないですよね?

ひろいん

名無しさん
>あと投票で閲覧者にどちらに所属するか決めさせるとか。
>そして投票数によって勝手にデーターが移動する。
現状、エロゲーとコンシューマーで異なるテーブルを使用しているので、データの移動をするとデータが欠落します。
(エロゲーからコンシューマーに移動すると欠落するデータがあります)。
ゆえに勝手にデータを移動させるのは難しいと考えています。

名無しさん
>全データをErogameScape(コンシューマー版)に移行した方がいいと思います。
コンシューマーに移行しました

>年刊統計表にもタイトル別中央値順や平均値順と同様にデータ数を検索条件として加える
機能を追加しました。
が、フォームは作るのが面倒だったので作っていません。
URLに「&count=50」等追加してみてください。
このパラメータが効くのは「中央値順」のみです。

名無しさん
>来月発売される絶望と悪夢のStandard Editionはどういう扱いにしたらいいんでしょうか?
>VA/Studio Mebius系の廉価版はALMA以外CG、シナリオ追加は無いみたいですが。
以前に発売されたものと差異がない場合は、登録しないようお願いいたします。

名無しさん
>最近のお気に入りの2003年度の統計表が見られません。クリックしても、2002年版のページに飛んでしまいます。よろしくお願いします。
修正いたしました。
ご指摘ありがとうございます。

名無しさん
>https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/brand.php?brand=139
>https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/brand.php?brand=225
>↑のページを開くと途中で途切れてしまうのですが・・・
サーバーの負荷が高いときちゃんとキャッシュが取れない場合があります。
完全に失敗した場合は再取得しているのですが、不完全に失敗…というか、成功したのか失敗したのかの判定が出来ない場合は、途中で途切れちゃってる場合があります。
その場合は1日経つと直ります。

名無しさん
>ゲームやブランドを登録するときや修正するときの注意書きとして「『'』を入力するときは全角の『’』と入力してください」という注意書きを加えて欲しいです。
追加いたしました。

>あとゲームの登録基準ですが、
>・スタッフ(キャラデザ、原画、シナリオ)の中に商業エロゲーに関わった実績がある。
この意図は「クリエイターで検索した場合、そのクリエイターのゲームはすべて載っていて欲しい」というところでOKですか?

>・商業エロゲーの移植
こちらは特に問題ないと思っています。間違って消さないように頑張ります…

tatataさん
>クリエイターの欄に、音楽とは別にOP、ED、挿入歌の『歌手部門』追加は無いですかね?あったら非常に便利なのですが…。やはり、こういうのは負荷が重い物なんでしょうか?
技術的には可能です。
負荷も特に問題ないと考えています。
しかしながら、
・マスターの情報についてはなるべく正確にすること
・そのためマスターの情報については私が一応チェックをいれることにしていること
・歌手については私の知識が乏しいためチェックが厳しいこと
という理由で、追加は見送りたいと思っています。
同様に「声優」という項目も見送った経緯があります。

名無しさん
>http://www.will-game.com/sugar/no_flash/products/love_drops/top/index.html
>この商業18禁ゲームも登録されていたものの、削除されたみたいですが、
こちらはOHPは見たことがあるような気がするので、削除してしまったのはオペレーションミスだと思います。
ごめんなさい。

76421さん
>データ数、コメント数が0のゲーム(今後発売予定のものも含め)を全て削除というのはどうでしょうか?
基本は下に書いたとおり
・エロゲーはすべて登録
・非エロゲーはそれなりに登録
でいきたいと思います。

>メーカーさんと交渉してエロゲー批評空間に対しては特例として貼ることが許されるように出来ないものでしょうか?
メーカーと交渉するのが手間ですので、メーカーと交渉してまでバナーをはることは考えていません。

名無しさん
>「マスカレード ?地獄学園SO/DO/MU?」(http://www.stoneheads.co.jp/pil/slash/product/ )
このゲームのOHPを見るのははじめてです。
登録されていた時、URLがない等、ある程度情報がなかったのだと思っています。

以上、よろしくお願いします。

名無しさん

どうだろう。ザナドゥをギャルゲー呼ばわり・・出来なくもないかwロリキャラいるし。
SC音声付きでアニメチックなところがギャルゲーの範疇に
片足入ってるような

名無しさん

>ファルコム作品をギャルゲー扱いするのはかなり無理があるような・・・
たしかに。
でも普通のPCゲームってどう考えてもコンシューマーじゃないからなぁ。
そもそもコンシューマーってPS2などの家庭用ゲーム機の意味だし。
コンシューマー版でなくて別の名前を考えた方がいいのかもね。

あと投票で閲覧者にどちらに所属するか決めさせるとか。
そして投票数によって勝手にデーターが移動する。

名無しさん

誇りという言葉の使い道を間違えているな

名無しさん

入力されたデータは極力削除しないことこそエロゲー批評空間の誇りだったんじゃないですか?

名無しさん

ファルコム作品をギャルゲー扱いするのはかなり無理があるような・・・
既にファルコム作品はErogameScape(コンシューマー版)に日本ファルコムで登録されていて、
「イース-フェルガナの誓い-」は重複状態です。
全データをErogameScape(コンシューマー版)に移行した方がいいと思います。

名無しさん

とりあえず削除されるかもしれませんが、空の軌跡SCの期待度が高いみたいなので
ファルコムの過去作の一部を登録しておきました。

名無しさん

ID:Matrixの書き込みをした名無し
他の批評サイトでは参加者の批評はどこでも削除対象で、ここもそうした方が良いというだけです
気にしない人もいると思いますが、気にしない人だけではないでしょう?

名無しさん

ここの評価:良い

>オタクは自覚してるけど臭えまで自覚してるの?
もちろんです。
私の場合、体臭より行動や思考回路でしょうか。
体臭は自分ではわかりません。

>最近のお気に入りの2003年度の統計表が見られません。
本当ですね。ひろいんさんが対処するまで
URLのyear=2002をyear=2003に変えて対処するしかないですね。

ひろいんさんへ
できれば年刊統計表にも、タイトル別中央値順や平均値順と同様に
データ数を検索条件として加えることができるようにして欲しいのですが
難しいでしょうか?

名無しさん

来月発売される絶望と悪夢のStandard Editionはどういう扱いにしたらいいんでしょうか?
VA/Studio Mebius系の廉価版はALMA以外CG、シナリオ追加は無いみたいですが。

名無しさん

オタクは自覚してるけど臭えまで自覚してるの?
基地外の言う事なんてスルーで構わないけど、削除しちゃってもいいんじゃね?

で、そんなことが言いたいんじゃなくて。
最近のお気に入りの2003年度の統計表が見られません。クリックしても、2002年版のページに飛んでしまいます。よろしくお願いします。

名無しさん

>『臭えオタク共がベタ褒めしていますが、?』
どうでもいいよ。俺たち自覚してるから。

名無しさん

ID:Matrix
ひぐらしのコメントで、『臭えオタク共がベタ褒めしていますが、?』
という書き込みをされています
作品に対する悪評には反応もしないし、得点操作疑惑もスルーしますが、参加者に対する侮蔑は見苦しいので削除した方が良いと思います・・・・・・・・常識で考えて

名無しさん

https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/brand.php?brand=139
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/brand.php?brand=225

↑のページを開くと途中で途切れてしまうのですが・・・

名無しさん

『歌手部門』を新設するよりも「音楽」で括ったという事を浸透させた方が良いと思う。
有名所と声優以外は二、三発だしたら良い方という業界なので新設するほどの有効なDATAは集まらないと思う。

名無しさん

ゲームやブランドを登録するときや修正するときの注意書きとして
「『'』を入力するときは全角の『’』と入力してください」という注意書きを加えて欲しいです。

あとゲームの登録基準ですが、コンシューマーや同人、非エロゲーのときは「得点を入れないとほとんど削除」とのことですが、

コンシューマー・非18禁の場合
・スタッフ(キャラデザ、原画、シナリオ)の中に商業エロゲーに関わった実績がある。
・商業エロゲーの移植

同人の場合
・スタッフ(キャラデザ、原画、シナリオ)の中に商業エロゲーに関わった実績がある。

以上の条件を満たした場合得点入力無しでも登録OKと緩和できませんでしょうか?

名無しさん

岡崎さんもモモーイも作曲もしているということで登録されているみたいです。

名無しさん

自分もボーカル部門の新設は嬉しいです。
すでに岡崎律子さんや桃井はるこさんなどが登録されてますが、
音楽クリエイター扱いなのは違和感を感じてたので。

tatata

でも、有名な歌手をクリエイター検索しても出てきませんし…。
音楽と歌手は別物と考えてる人の方が多いみたいです。

そして、歌手にもファンが居ると思うのですが…。
あったら便利だな?程度の提案ですので。

名無しさん

↓「音楽」の一くくりでいいじゃん。

tatata

クリエイターの欄に、音楽とは別にOP、ED、挿入歌の
『歌手部門』追加は無いですかね?あったら非常に便利なのですが…。

やはり、こういうのは負荷が重い物なんでしょうか?

名無しさん

↓スマソ、見れるようになりました・・。

名無しさん

長文感想を見ようとすると、
データベース ap2 に接続できませんでした。多分、データベースがいっぱいいっぱいです。
とメッセージが出るのですが、皆さんはどうでしょうか??

名無しさん

http://www.will-game.com/sugar/no_flash/products/love_drops/top/index.html

この商業18禁ゲームも登録されていたものの、削除されたみたいですが、
発売の見込みがないと見なされたのでしょうか?

名無しさん

そんな必要は無い。なんでわざわざ削除しなければいけないんだか。
最初から書こうとするな。

76421

ここの評価:とても良い

勝手な意見で申し訳ないのですが、
データ数、コメント数が0のゲーム(今後発売予定のものも含め)を全て削除
というのはどうでしょうか?

その後は、プレイしたユーザー、または購入予定のユーザーが各自で登録する。という形式にしては・・

登録できるゲームの基準は確かに難しいですが・・・

本当に勝手なことですいません。

名無しさん

>ちなみにバナーについては、その登録いかんによってメーカーさんに怒られる可能性があるので厳密にやっています。

バナーが「リンク先・タグ指定」などで貼れない場合、
メーカーさんと交渉してエロゲー批評空間に対しては特例として貼ることが許されるように出来ないものでしょうか?
Holysealさんもバナーを貼るときトップページ以外はリンク先指定せずにただ貼っているだけみたいですし・・・。
ひろいんさんの負担が大きいと思いますので無理かもしれませんが。

名無しさん

「マスカレード ?地獄学園SO/DO/MU?」(http://www.stoneheads.co.jp/pil/slash/product/ )
という18禁商業ゲームですが、一回登録されていますが削除されています。
確かに得点入力の少ないボーイズラブゲームの上、発売日未定状態がOHP出来てから大分経ちますが、
OHPは順調に更新しているみたいですし、発売の見込みが無いとは言いがたいと思います。

名無しさん

同人好きが、同人批評空間みたいなページを作ればいいんじゃないのか?

名無しさん

サイトの発展の為に同人界のゲームをも広く網羅した最強サイトを
目指すという方向性もありだと思うけど、現実問題データをどう処理していくかだよね。

とりあえずユーザーが好きに登録したら無茶苦茶になる・・可能性は否定できないし
管理人はマイナー同人にまで詳しくない。
もう無茶苦茶になる覚悟でとりあえず作って(wikiみたいにログインユーザーには自由に編集させる)
その中で高評価なものだけエロスケ側にも表示されるシステムとか・・。正直同人には
全然興味がないけど、その中で格段に評価が高いものは見てみたいとは思うし。

名無しさん

商用エロゲーならある程度情報も集まりやすいから個人での管理もしやすい。
これが同人になり、弱小タイトル・サークルでHPでの情報記載も少ない。売れてる
ゲームならいいけど、酷いのになるとコミケで一発だして、はいさようなら!みたいなタイトル、もしくはそれすらないサークルを扱うのは
正直、同人専門サイトでもないし確かに厳しい気がする。

ここはエロゲーをメインとし、そこから広がるギャルゲー・同人はユーザー層が
かぶるから扱っているけど、よりディープな世界になった弱小同人サークルのものは
正直別の世界じゃないの? もちろんその2つの世界を掛け持ちする人もいるだろうけど
普通のエロゲユーザーがマイナーサークルの同人げーに興味を持っているか?となると・・ 
もちろんデータベースだから情報は多いにこした事はないけど
管理する苦労や手間を考えるとね。たぶん消された人は商用タイトルでない、
比較的マイナーな同人を掲載しようとしたのだろうけど。

ひろいん

一つ下の名無しさん
私もそう思います。
ご要望板に限らずすべての項目に対してドキュメントが不足していると思っています。
しかし、ドキュメントを作成することは、かなり時間がかかります。
またその時間に見合った効果が得られるかが非常に疑問です。
ゆえに手をつけていません。

「以前何回か書いている通り」と書いた場合は、当時の議論の結果や回答を書くようにしているので、それで勘弁して頂けないでしょうか。

よろしくお願いします。

名無しさん

以前から思ってたんですが
>以前何回か書いている通り
ってのは止めた方がいいかと。

このサイトを見てる全ての人が、ひろいん氏の掲示板での発言をすべて読んでるわけでも記憶してるわけでもないので。
ひろいん氏としては、「それは前に答えたよ……」という思いがあるのはわかりますが。

今回の事も、サイト利用者がわかりやすい場所に明記すべきだと思いますよ。

ひろいん

まず最初に

>同人エロゲーについて過去作に得点入力(こちらはプレイした得点と仮定しまして)があるのにもかかわらず、新作があっさりと削除された例があり
これはオペレーションミスです。
すみません。
同人ゲームについては基本的に得点の入力されているゲームだけが登録されているのが理想だと思っていますが、過去作に得点が入っているゲームがあるサークルの得点の入っていないゲームは、なんとなく許容しています。

さて
ゲーム登録の大原則は以下の通りです
・それなりに柔軟に登録できること
・ゲームの情報はそれなりに正確で有用であること

原則は以下の通りです
・商用のエロゲーはすべて網羅する
・商用のエロゲー以外について
  発売されているものについては得点の入力を条件とする
  発売されていないものについては、このサイトを閲覧することによってそれなりに有用な情報が得られること
・エロゲー、ギャルゲー以外でもユーザー層がかぶる場合は有用なので登録OK

この原則に照らし合わせて時々整理をしています。
整理をする際は、
・登録されていても、そのゲームの画面を見たときに「工事中」となんらかわりのない情報しかえられないゲーム
・登録されてから発売する兆しが見えてこないもの
等、を基準にしています。

あとは、以前何回か書いている通り、登録されているゲームの情報を追っていくことは、エロゲーだけならばなんとかなるのですが、それ以外については手が回りません。
そこで管理できる範囲にデータを整理しています。

私以外の方が責任をもってメンテナンスするという仕組みがあればいいと思うのですが、難しいと思っています。
ゲームの登録条件をがちがちに決めてしまうと登録されているととても有益なデータが登録されなくなってしまうと思っています。
また条件をいろいろ設定すると、どーしてもゲームを登録したいがゆえに、その条件をクリアするように無理やりデータを入力するというケースが想定されます。
結果、有益でないデータが貯まっていくことになると思っています。

ちなみにバナーについては、その登録いかんによってメーカーさんに怒られる可能性があるので厳密にやっています。

よろしくお願いします。

名無しさん

>というか慎重派というか、あまりデータをいじらない方向のひろいん氏がそんなにころころ削除してるとは思えないんだが

https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=172
SQLを見る限り、138÷638≒0.21で2割は削除食らってる

名無しさん

誰も茶々なんて入れてないし
相手に名乗るよう強要して自分は名無しって時点で頭おかしい

名無しさん

というか慎重派というか、あまりデータをいじらない方向のひろいん氏がそんなにころころ削除してるとは思えないんだが

名無しさん

タイトルを挙げない時点で本当に消されたのかどうかも疑わしい

bellypha

削除した理由を一々書く必要はないと思うが(疑義があればその都度聞けばいいから)、
何を削除したかの記録くらい分かるようにして欲しい。
現状では入力した人だけが消されたことにショックを受け、
他の人には何が消されたのかすらほとんど不明で削除基準が実際にはどのようなものか学習する機会もないという状況。
データ自体削除されてはSQLをいくらたたこうがどうもならないし、
日頃から新規登録ゲームを頻繁にチェックしていても削除のタイミングだけは読めないので。

名無しさん

少なくとも火付け氏は人付き合いがえらく下手な奴だってのは間違いないな。

こちらとしては火付け氏がどんなゲームを登録したのかを聞いて、
それがこのサイトにそぐわないゲームかサイトに沿っているのに不当に消されたのかをはっきりさせ、火付け氏と一緒にひろいん氏にお願いするか火付け氏に納得できるように説得するかを決めようかってのに、火付け氏自身がお前らなんてどうでもいいって言うんだから。

よほどアホなのか単なる釣りなのかはしらんが、隠している時点で火付け氏はクロだな。どうせ消されても仕方のないゲームだったんだろ。

bard

>なぜ「削除するときに理由を明記して欲しい」という要望に対して「あんたがゲームを登録する基準は何?」と聞くんだか。常人なら理解できないぞ。

そうは思いません。「私の基準と名無しさんの基準が違うのがそもそも問題だと思っているので、すり合わせをしたいと思います。」って理由は書かれてるんですから
だからまずは質問に答えましょうよ。質問を質問で返しては話は進みませんし

私見ですが、名無しさんの意見は管理人さんにかなり負担がかかるので、難しいと思います。
毎回作品ごとに削除の理由を書いてもらうより名無しさんが登録の基準を理解したほうが話しが早いのではないかと。できるだけ管理人さんに負担をかけないようにしましょう。
あと、わかりにくいのでユーザー名で書き込んだほうがいいと思います。

でしゃばってすみませんm(__)m

名無しさん

話を整理すると、火付け役の名無しさん(火付け役に略)が登録 >ひろいんさんが削除 >火付け役が消した事に反発する
>(このサイトの主旨を念頭に置いて、だと思う)ひろいんさんは考えと違う所を確認したいし、取り込める案なら検討してみると答える
>火付け役は問いかけに答えず、反発のみを繰り返す >他の人に指摘を受ける >それでも火付け役は答えず不満を言うのみ

この流れの場合でいえば、火付け役の名無しさんが問いかけに答えていないのを継続させている時点で、話にならない所に来てると思う
片方はサイトの趣旨をページ内に入れているし検討も考えると言っているのに、もう片方は自分の考えを適当に言ってはぐらかし誤魔化す
はっきりいって火付け役の名無しさん、人との会話の常識がketurakuしてると思う・・・ひろいんさんも大変だ

>>名前を名乗らない人の茶々なんか要らない。
まあ一理あるけど、要るのはひろいんさんの返答のみ。と言ってる時点で・・・

名無しさん

名前を名乗らない人の茶々なんか要らない。要るのはひろいんさんの返答のみ。

名無しさん

話が少しずれていないか?
タイトル挙げる挙げない以前にひろいんさんが登録されたゲームを
(専用ページがきちんと作られている状態でGetchu.com等にも登録されている状態なら特に。)
削除するときにどこかの場で理由を明記するのが管理人としての責任だと思うんだけど?
バナーを使用しない理由のように。
なぜ「削除するときに理由を明記して欲しい」という要望に対して「あんたがゲームを登録する基準は何?」と聞くんだか。常人なら理解できないぞ。

「名無しさん」と名乗る人がもし「ひろいん氏にそんなこと説明する義理は無い。
ひろいん氏の判断に一切の嫌疑を掛けるな。」と偉そうに言うのなら
ひろいん氏本人が名無しさんと名乗って自作自演しているのではないかと疑う傍観者が多く出るかと。

名無しさん

>>下の名無しさん=4つ下の名無しさん
乙。

話し合うっていうか、ゲームタイトルも言わずに消されたと騒いでいる人が一人いるだけなんだけど。
別に全部言う必要ないから一つくらい言ってみればいいのに。
このままだとただひろいん氏に因縁ふっかけてるようにしか見えないから、ちゃんと言って欲しい。言わないなら俺の中では勝手に一揆と土器王紀を登録しようとしたと判断する。
確かに話し合う必要は無いかもしれんが、消されるのがおかしいゲームなら話し合おうがなんだろうが結果は同じだろ。仮にひろいん氏が意味もなく消したんだとしたら、消されるのがおかしいって声が大きくなれば、圧力もかけられるわけだし。
何で必死になって隠す必要があるんだ? 怪しすぎる。

名無しさん

ユーザーが話し合う必要はない。
消したのはひろいん氏なんだから、氏が基準を示せばいいだけの話。

名無しさん

まずゲームタイトルを言わないと始まらない。
OHPがちゃんとある=それが確実な掲載理由になるなんてのは
根拠がないし。
というか隠す必要ないんだから(自分がやばいと思ってなければ)
みんなで話あった方が幸せになれるよ?

名無しさん

どっかに基準が書いてあるんじゃない?
私は見つけられないけどw

名無しさん

まさかこんな反応されるとは思いませんでしたね。
ですから、OHPがちゃんと作られているゲームって言っているじゃないですか。
全て発売日前ゲームですよ。
18禁非18禁、商業同人、PCコンシューマーと多岐にわたりますのでタイトルを挙げ切れませんので、特に書かなかったのですが。
同人エロゲーに関して、去年の冬コミ直前に冬コミ発売の同人エロゲーをいくつか登録したのですが、
一部が(サークルの新作で過去作に得点入力があるのにもかかわらず)あっさりと削除された例があり、
かなりへこみましたね。得点を入れないと削除という基準があるものの、私以外の他人が同人を登録して得点を入れていない場合もあるので。

最後に言いますが、私の登録したゲームは削除される可能性があるのに他人が登録したゲームは全く削除されない例が多いのはなんなんでしょ?

名無しさん

どんなゲームを登録したか、まずそれからだよな。
それをここ見ている人が意見言い合えばいいし。

でも現状はぎゃるげーOK,ファルコムやKOGADOの非エロもOKみたいだし
同人もOKだし、洋げーでも登録しようとしたの?

名無しさん

少なくとも桃鉄とかをエロゲーに登録しようとしたら削除されるのが当たり前だし。
質問に質問で答えるなんて(ry

bard

下の名無しさん。どんなゲームを登録したんですか?
76421さんのように具体的な質問じゃないと管理人さんも答えにくいでしょう
今は多種多様なゲームがあるのではっきりとした線引きは難しいと思います。

名無しさん

ひろいんさんへ

>一点、確認させてください。
>名無しさんのErogameScapeに登録するゲームの登録基準は何かを教えていただけますか?

こちらも一点確認させてください。
ひろいんさんの登録されたゲーム(OHPがちゃんとある状態)の削除基準は何かを教えていただけますか?
と言うよりひろいんさん側が削除をした理由が分からないと登録する人たちが混乱すると思うので。

bard

1月10日に入力されたHusMeuqalfzG 、Bb2V9QF8WLf 、MhHDe1ynlYM、n3tegzuKiTN 、cyz45R4NWKr 、PaY4qiHaDL 、Xi6jPC29R9、qmDdFVNiUA、zGUqfs0VlIEw 、KTw5mm8PeYsxB、yFGRja7q41Li 、ruix0hj99HgS、UtWENmMEDEu 、pdQN9cBebbE
z9PTAhgYAYQ 、o1qgzNiWDS 、NfL2wO1f1HG、F0SFXJOBqJ4Z、caf3wVclYGL
は明らかに同一人物なのでお手数ですが削除お願いしますm(__)m

さぶろ?

ひろいん氏の回答は既に出ているのだから、
下記「お二方とも」他の閲覧者からは見苦しいものがあるのだが…
自重されたし。

名無しさん

>それがサイトを構築している人に言う言葉ですか?最近傲慢すぎません?

発言内容の検証もしないままのコピペ反復レスは場を荒らすだけです。
要望板を荒らす事が目的の愉快犯でないのなら子供っぽい煽りは自重しましょうね。
あなた個人の感情程度で誰より真っ先に 管 理 人 さ ん が 迷惑されますので。お解り?

名無しさん

>それがサイトを見る人に言う言葉ですか?最近傲慢すぎません?

それがサイトを構築している人に言う言葉ですか?最近傲慢すぎません?

ひろいん

名無しさん
>>自分の頭でフィルタをかけるだけで対処できる問題だと考えています。
>それがサイトを見る人に言う言葉ですか?最近傲慢すぎません?
その昔はタスクリストに加えていつかはやればいいと思っていましたが、それは問題を先送りにするだけだと思いました。
要望があった時に、(技術的にはでなく時間的に)やれることとやれないことはきちんと明示した方がみんなが幸せになれると思うのですがいかがでしょうか?

>最近Amazonのパッケージ画像が表示されず×印が表示されることがあります。
>どうやら503エラーで画像が表示されないみたいです。
報告ありがとうございます。
画像単体で表示しているものについては対処いたしました。
価格とかも表示されるものについては、どうにもならない部分がありますので、503が出てもスルーして頂きたいと思います。

>登録されたゲームを削除するんでしたら理由を明記して欲しいです。
一点、確認させてください。
名無しさんのErogameScapeに登録するゲームの登録基準は何かを教えていただけますか?

私の基準と名無しさんの基準が違うのがそもそも問題だと思っているので、すり合わせをしたいと思います。
ゲームの登録の画面を見たら、私の基準がすべて書いてあるわけではないので、それは申し訳ないです。

以上、よろしくお願いします。

名無しさん

ひろいんさんへ

>自分の頭でフィルタをかけるだけで対処できる問題だと考えています。

それがサイトを見る人に言う言葉ですか?最近傲慢すぎません?

名無しさん

↓に関連して、ProxomitronのHTTP Message Logでモニタリングさせましたところ、
HTTP/1.0 503 Service Temporarily Unavailableというメッセージでパッケージ画像が表示できないことが多発していました。

名無しさん

最近Amazonのパッケージ画像が表示されず×印が表示されることがあります。
どうやら503エラーで画像が表示されないみたいです。

名無しさん

間違えました。(ここからだと)4コ下ですね。

名無しさん

2コ下の者です。
とりあえず行ってみます。

名無しさん

登録されたゲームを削除するんでしたら理由を明記して欲しいです。

名無しさん

某巨大掲示板で去年分をそろそろやるみたいだから、とりあえずはそっちにでも行ったらどう?

名無しさん

年度事の作品の人気投票をやったりする企画は
できませんでしょうか?
極端に高い点や低い点をつける輩が多いので
70?79点エリアでは混沌、80?89点でも場違いな作品が
紛れ込んでたりと凡作と良作を見分けるのが非常に難しいです。
別の判断材料が欲しいなと思い提案してみました。

76421

ひろいんさん
わかりました。どうもすいませんでした。

ひろいん

76421さん
登録するのはゲームだけにして頂きたいと思います。

3つ下の名無しさん
ご意見ありがとうございます。
とりあえず現状はそのままでいこうと思います。
茶筌見てみました。世の中こんなものがフリーであるなんて素晴らしいです…

名無しさん

>76421さんへ
それはダメだと思います。「事実上CG集でしかないもの」を含めて具体的なタイトルを挙げていただきたいところですが。
ただ、同人に関しては二次であろうとオリジナルであろうと得点を入れれば登録はOKなようです。

76421

ここの評価:とても良い

あけましておめでとうございます。76421です。

一つ質問があります。
同人の二次作品でなければ、CG集、追加アクセサリーなども、新規にゲームとして登録しても良いのでしょうか?(冬コミ関連商品など)
既に登録されているゲーム(商業作品)の中で、事実上CG集でしかないものもあるみたいです。

忙しいかと思いますが、よろしくお願いします。

名無しさん

>適当に検索してもそれなりに引っかかるように(googleみたいに)出来ればようのですが、どうしたらいいか分からないのでなんともです。

googleとかでは形態素解析した上でさらに表層文字と読みに分解してテーブルに格納しているんでしょう。茶筌を用いたら比較的簡単に実現できるでしょうが、個人的には現状のままでも特に不便を感じないのであまり気にする必要はないかと思います。

ひろいん

>ゲーム購入への道風リスト コメント(buy_aiueo_comment.php)から長文コメントが見られません。
報告ありがとうございます。
修正させて頂きました。

あのページは、要望があって作った…(と思う)のですが、結果的にあんまり使われていないところを見ると、ユーザーさんは軽い画面は求めていないのかなあと、そう思ってしまいます。

>気のせいかもしれませんが、「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」のSS版が愛を唄うになっていたようないなかったような気がしますが、

記憶では「愛」を「恋」に直しました。どなたかが直してくれたんだと思ってます。

よろしくお願いします。

名無しさん

報告済みであればごめんなさい。

ゲーム購入への道風リスト コメント(buy_aiueo_comment.php)から
長文コメントが見られません。

長文コメントへのURLパラメータが他のページと違うようです。
memo.php?game=xxxx&uid=zzzzzz
ではなく
memo.php?oid=xxxxxxxx
となっています。

twilight

どうもお手数お掛けしました。
誤登録、先着登録に関しては現状維持という事ですね。
誤入力をした私が言うのも何ですが、知らない間に色々と塗り変わっているようなので、大して気にしなくても良いのかもしれません。
気のせいかもしれませんが、「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」のSS版が愛を唄うになっていたようないなかったような気がしますが、
誤入力後の修正だったのかな?と今となっては思っています。

ひろいん

タイトルについて
メーカーのHPにある名前を採用しているつもりです。

「ё」は当時特殊文字を使うのはあまりよろしくないと思ったのでeにしました。
今はもう気にしなくてもいいかもしれません。

「3」は私が登録したものは「サン」になっています。
みなさんが登録する場合は「スリー」が多いと思います。
名前順に並べることを考えると数字で「3」がいいと思います。

適当に検索してもそれなりに引っかかるように(googleみたいに)出来ればようのですが、どうしたらいいか分からないのでなんともです。

>基本を非表示にして使いたいものだけを自分の意思で表示させるようにすればもしかしたら改善するのかも…
最初から非表示になっている場合と、表示になっている場合で、どちらの方がPOVを入力して頂ける可能性が高いかというと、多分後者なのではないかなあと思っています。
はじめから非表示ですと、その存在に気づかないPOVがたくさん生まれるのではないかと思っています。

>ゲーム情報に関しまして、ブランドもユーザー側で修正できたらいいんですが、「関連付け」の点でひろいんさん側で不都合があるかもしれませんね。
いえ、これは私が当時ゲームの情報を変更する画面を作った際に、盛り込み忘れただけです。失敗しました。
ブランドが修正することはあまりないであろう、という考えから修正は訂正板での報告をして頂いております。

>早い者勝ち登録で一番心配なのはtwilightさんの言うとおり情報が揃っていても基本情報が間違って登録され修正作業が多くなる点でしょうか?
いえ、間違えて登録している場合で、誰かが気づく可能性が高いのでそんなに問題視していません(といっても、修正が面倒なので正確なデータを登録して頂きたいと思っています)
心配なのは、タイトルだけが登録されている状態で発売されてもほおっておかれるケースです。
ときどきそのようなタイトルがあります。

>>キャラデザと原画が同じことが自明なのにも関わらず表示されると気持ち悪いという理由から、
>>登録すべきでないという意見に至っていると思って、上記案を提案させて頂いてますが、この認識であっていますか?
>「たいていの場合原画を手がける人はキャラデザも手がけるのが基本」と思っている人は多いはずですので。
では、特に問題ないと思っています。
自分の頭でフィルタをかけるだけで対処できる問題だと考えています。

>無修正なんとかのバナーは下品すぎます。
>ErogameScapeはアダルトサイトだけど、健全(?)な感じかこちらの良いところだと思いますが、このバナーはこのサイトの雰囲気を壊してしまいます。

Amazonより割がいい広告ですので外すのは悩ましいところです。
無修正なんとかのバナーをはることによる利用者の減少と先立つものの収入を天秤にかけると、今のところ後者の方がメリットが大きいと思っています。

よろしくお願いします。

名無しさん

無修正なんとかのバナーは下品すぎます。
ErogameScapeはアダルトサイトだけど、健全(?)な感じかこちらの良いところだと思いますが、このバナーはこのサイトの雰囲気を壊してしまいます。
是非御一考願いたく思います。

twilight

これは誠に申し訳ないです。
ひろいんさんにも確認の手間を取らせたであろう事をこの場でお詫びいたします。
Wikipediaもしくは、はてなでは確かにそう表記されていますね。
パッケージをみても確かにその様です。
となるとAmazonフォーマットより詳しい人が書き込んだであろうはてなフォーマットの方が良いのでしょうか?
Amazonだと全てトゥルーラブストーリー表記(Summer Days, and yet...を除いて)ですね。
Remember My Heart 入力時に誤登録をしたという事になると思いますから
Rに・を付ける、ファンディスクの・を外す、2の・を外す、がパッケージ的には正しいという事ですね?
私が修正を申請する前も一部間違っていたという事はやはりフォーマットは作成した方が良いのではないでしょうか?
というのも浅はかにも検索を統一させたくて(シリーズ物なので統一されているであろうと思ったので)修正申請をしたのですが、
修正されているかされていないかは不明(表記が統一されていない所から微妙)なので採用フォーマットを作成した方が良いのでは?ということです。

早い者勝ちの論理としては
別件でNOёLの3は(2もё表記)私が最初の登録だったのでё表記になっていますが、NOeLをёに修正申請しても採用はされなかった様子です。

エロゲの新作に関してはげっちゅ屋重視の様なのでげっちゅ屋コピペがフォーマットでも良い気がしますが・・・


最近じゃフリガナ検索で調べてますね、英語も半角詰め。
しかし、「3」って「スリー」じゃなかったんですか?

名無しさん

ちなみに、フリガナで検索すれば、いずれのタイトルにも「・」なしで検索できます。
でも、「2」と「3」の読みが「ツー」と「サン」とは・・・。
正式な読みがそうなら仕方ないですが。

名無しさん

twilight氏
TLSは1とRには「・」がつき、2以降は「・」がつかないのが正式タイトルです。
間違いを登録しないでください。

名無しさん

デフォでPOVが全部表示されてるから自分の好みじゃないものが邪魔に思えるわけで、
基本を非表示にして使いたいものだけを自分の意思で表示させるようにすればもしかしたら改善するのかも…

名無しさん

ゲーム情報に関しまして、ブランドもユーザー側で修正できたらいいんですが、「関連付け」の点でひろいんさん側で不都合があるかもしれませんね。
早い者勝ち登録で一番心配なのはtwilightさんの言うとおり情報が揃っていても基本情報が間違って登録され修正作業が多くなる点でしょうか?

>キャラデザと原画が同じことが自明なのにも関わらず表示されると気持ち悪いという理由から、
>登録すべきでないという意見に至っていると思って、上記案を提案させて頂いてますが、この認識であっていますか?

そうですね。やっぱりなんかおかしいんだよなと思えます。
「たいていの場合原画を手がける人はキャラデザも手がけるのが基本」と思っている人は多いはずですので。

twilight

別にゲーム登録は早い者勝ちでいいんじゃないでしょうか?
勝ったからといって得点や利益がある訳でもないし。

ただゲームの「タイトル」等の検索に係わる部分に関しては後発で行われる基本情報の間違いを正す方を優先し易いシステムであればな・・・と思うところはあります。


私も以前修正させて頂きましたが以前は「トゥルーラブストーリー」と「トゥルー・ラブストーリー」が続編毎で異なって登録されていたので「トゥルー」で検索しないと全ては検索に引っ掛からない状態でした。
3もどうやら「トゥルーラブストーリー」の方で登録されています。
タイトル入力に関しては、後発(ソフト発売後)ではAmazonで引っ掛かる方を優先する、数字は半角等のフォーマットを作成、取り決めした方が良いと思います。
ちなみにAmazon的には「トゥルー・ラブストーリー」の様です。
公示、強制をしないにしても、ひろいんさん内におけるフォーマットは必要かと思います。


余談ですが、「トゥハート」も「ToHeart」ないし「To Heart」では1,2共には検索に引っ掛かりません。
公式HP等を見る限りでは離している気配がないので「ToHeart」で統一した方が良いと思います。

さらに余談ですが、正確には「ToHeart」1のPS版は「トゥハート」です。
移植物にサブタイトルが付く理由と同じで、青少年が間違ってエロゲの方を買わないように商標を同じものにしてはいけないらしいです。

ひろいん

名無しさん
>でしたらゲーム登録の早い者勝ち状態も何とかなりませんか?
具体的にいかがいたしましょう?

>>2. 列挙頂いたものについて意見を伺います。
>の部分の意見を「意見」と強調した方が良いと思います。
まず、周知の仕方をまずったかなあと思っています。失敗です。

強調するとより素晴らしい意見が頂けるかというと、多分そんなことはないと思っています。
POVへの意識が高い方は「強調」しなくても参加して頂けると思っています。
強調することでかなり個人的な感情に流されている意見が減る可能性はありますが、それらの意見は私の頭でフィルタをすればいいと思っています。

以上より、特に強調する必要はないかなあと思っています。

まだ2回目の統廃合をはじめたばかりですが、多くの方が「自分が欲しいPOVがあればいい」と思っていることがあらためて分かりました。
そして、いろいろフィルタをつけてきたつもりだったのですが、多くの方にはそれが無意味であることも分かりました。
それとも機能の周知がまだ足りていないということでしょうか…

>原画とキャラデザが同一人物の場合は原画のみ登録というルールにするということも要望します。
原画とキャラデザが同じ場合は、「キャラデザ/原画 Aさん」というように表示するようにするのはどうでしょうか?

キャラデザと原画が同じことが自明なのにも関わらず表示されると気持ち悪いという理由から、登録すべきでないという意見に至っていると思って、上記案を提案させて頂いてますが、この認識であっていますか?

「必要な情報になりえないから登録しない方がいい」というのは理由としてはとても弱いと思っていまして、その背景には「キャラデザと原画が同じことが自明なのにも関わらず表示されると気持ち悪い」があるのではないかと思っています。これでしたら理由として納得がいきます。

よろしくお願いします。

名無しさん

>ゲームの登録画面の以上のような背景/必須条件を記載していなかったような気がしますので、週末に背景/必須条件を記すことで対応したいと思います。

でしたらゲーム登録の早い者勝ち状態も何とかなりませんか?

名無しさん

POV整理についてのお知らせについて提案したいのですが、

>2. 列挙頂いたものについて意見を伺います。

の部分の意見を「意見」と強調した方が良いと思います。
どうも多数決で決まると思っているんじゃないかという節が見えます、ひろいんさんが独断で判断するにしても
今の流れだと判断材料が少なく保留にするしかなくなると思いましたので、少なくとも3での議論の指針くらいは立てられるコメントぐらいは書いてもらえるよう理解に努めた方が良いかと思います。

名無しさん

キャラデザ登録問題について、あいかわらず原画一人でキャラデザ担当も同一人物なゲームにもかかわらず、
わざわざキャラデザ登録する人が絶えませんが、なんかその場合必要な情報になりえないと思うんですよ。
ですので基準を明確に設けた方がいいと思います。

キャラデザ登録が許される基準として、
・コンシューマーゲームの場合に多いんですが、OHPのスタッフ欄で「キャラクターデザイン」とのみ書かれていて、「原画」の記載が無い場合。
・原画担当とキャラクターデザイン担当が違う人の場合
・原画担当が複数で、キャラデザ兼任者が原画担当者数より少ない場合。
としてみたのですがいかがでしょうか?

あと、原画とキャラデザが同一人物の場合は原画のみ登録というルールにするということも要望します。

よろしくお願いします。

ひろいん

訂正完了しました。

よろしくお願いします。

名無しさん

https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/pov_judge.php

ここもまたスパムにやられています・・・

ひろいん

1つ下の名無しさん
ゲームの情報について私がメンテをいれるのは次の3つのタイミングです。
(1)ゲームが登録された時
(2)発売一ヶ月前
(3)発売日

(1)の時点でそれなりに情報が登録されていないと、(2)の時期まで最悪たいした情報もないのに登録だけがされている状態になります。
それを防ぐために、OHPに専用ページが出来ている状態、もしくはそれと同等の情報が出ている場合以外は削除しています。
(Getchu.comのIDが登録されている場合は削除しません、他いろいろ考えて登録/削除を判断しています。)

ちなみに、誰かが…、例えば1つ下の名無しさんが登録したゲームの情報をそれなりに更新して頂けるのであれば、情報が不完全でも問題ないと思っていますが、すべてのゲームに対してそのような対応は望めないと思っていますので、申し訳ないのですが、登録して頂いたゲームの情報を削除せざるを得ないケースがあります。

タイトルはあえて言いませんが、そのタイトルのHolysealさんの情報もないに等しいなかで、誰がこのゲームの情報をメンテしていくのか…が難しいかなあと思っています(メジャーそうなタイトルなので、どなかた気づいた方がメンテして頂けるとは思っていますが確証がないです。)。

ゲームの登録画面の以上のような背景/必須条件を記載していなかったような気がしますので、週末に背景/必須条件を記すことで対応したいと思います。

よろしくお願いします。

名無しさん

↓と同一人物です。
タイトルはあえて言いませんが、とりあえずHolysealに載っていたので再登録しました。

名無しさん

最近エロゲーの登録でOHPで告知されているのに削除する例が多いと思うのですが・・・

ひろいん

kazu0001さん
すみません、BLR3-TX4です。間違えました。
2chと適当な検索で、それなりな評価でしたので問題ないかなあと思ってました。
ちょっと調べてみます。

kazu0001

BLR3-RX4⇒BLR3-TX4ですか?
型番は忘れましたが、これと同じ面した無線LANルータを良く知っています。
毎日のように通信できなくなりACアダプタ挿抜が日課になっていた嫌な思い出がある
ので、気分的にはあまりお勧めしたくないです。2台あったのですが、2台とも調子
悪かったので、使い方かルータの問題だったのでしょう。
IPマスカレードテーブルを4096まで使い尽くすような使い方ではなかったと思うの
ですが、管理者が何も教えてくれなかったので、私は原因を知りません。

中身が根本的に違っていることを祈っています。

ひろいん

ルータについて意見を頂いた結果をご報告させて頂きます。
・XR-410/TX2
 費用 : 4万円(新品)
 ランニングコスト : 200円/月
 セキュリティにかかる手間 : 小
 設定に関わるコスト : 小(Webベース)

・RTX1000
 費用 : 4万円(ヤフオク)
 ランニングコスト : 200円/月
 セキュリティにかかる手間 : 小
 設定に関わるコスト : 中(コマンドベース)

・PCルータ(新設)
 費用 : 0円
 ランニングコスト : 2000円/月 ← 理由があって業務用の電気料金なので高い
 セキュリティにかかる手間 : 中
 設定に関わるコスト : 大

・PCルータ(既設PCを使用)
 費用 : 0円
 ランニングコスト : 0円/月
 セキュリティにかかる手間 : 大
 設定に関わるコスト : 大

以上の検討よりXR-410/TX2を選択したいと思います。

それなりに調べたところBLR3-RX4というルータが
・IPマスカレードテーブルを4096まで持てる
・サーバー用途でもそこそこそ動きそう
・安い(4000円くらい)
ですので、BLR3-RX4を手に入れて動かして、それで駄目そうでしたら、XR-410/TX2にしようと思っています。
(たかだか上り帯域1.5Mbpsくらいなのに高価なルータでないとさばけないのが悲しいです。何か他に問題がありそうな気がします。)

ご意見ありがとうございます。



>せっかくだから、A+Bの総合順、AとBの比率順で並べる表示も選択出来た方使い勝手が上がるのではないでしょうか。
AとBの比率順とは具体的にどのような並べ方でしょうか?
A+Bの総合順は…あってもいいと思いますが、そんなに需要はないんじゃないかなあと思ってます。
最近は新しい機能をつけても、その機能自体にそんなに需要がないことが分かっています。
むしろ何がどこにあるかが分かるものが望まれているのかなあと思っています。

さて、スクリプトを見たところ、一箇所書き換えるだけで総合順に並び替えられることが分かりましたが、どこらへんにリンクをはると美しいでしょうか。

よろしくお願いします。

名無しさん

POV整理のコメントを読んで、初めて組み合わせ検索を使ってみました。
検索結果は「A」と「B」、「A」、「B」と3種類出力されるのですが、「A」と「B」はAの投票順で並んでいるようです。
せっかくだから、A+Bの総合順、AとBの比率順で並べる表示も選択出来た方使い勝手が上がるのではないでしょうか。

帰宅時間が遅いので、私もアニメを見る時間があまりなかったりします。
「本命」と「切り捨て」をWウィンドウで同時に見ていますが、やっぱり記憶に残りづらいですw
本数多すぎ!

kazu0001

PCルータにするのであれば、問題になっているIPマス力レードだけをさせるように
したほうが良いと思います。
前後に安物で良いのでブロードバンドルータをIPマス力レードなしでブリッジとして
入れ、これらにはパケットフィルタリングとステートフルパケットインスペクションを
受け持たせて、PCルータを攻撃から守るとともに、万が一乗っ取られた後の被害の拡大
を防止するようにしないと、かなり危険ではないでしょうか。

でも、PCルータだと電気代が結構かかりますし運用の手間もかかるので、専用機を
買ったほうがTCOは安いのでは?

家庭内LANを組んだ最初の頃はPCルータを使っていましたが、ダウンが多い上にInternet
につながらないと復旧も結構手間がかかり、セキュリティパッチ当ても負担で、お守りが
あまりに大変だったため、専用機にしてしまいました。
最近のブロードバンドルータは、どんな安物だろうと踏み台になったという話は聞いた
ことありませんし。

七誌

CPUの負荷をみても、結構余裕があるようだから、AthlonX2のマシンにソフトを追加しても問題がなさそうに見えるんですが…
どうせ無料なんだから、一度試してみて、駄目ならルータを買ってくればいいだけだと思うし…

名無しさん

ルータの件を見てきました。
BUFFALO等の一般家庭向けルータはサーバ用途には品質的にもお勧めしません。
下にもありますが、XR-410 か、RTX1000(中古)を探すほうがよいかと。

PCルータはPCの寿命が短い(特に電源系)ので、思った以上にダウンタイムは大きいです。
専用機を買ったほうが良いです。

名無しさん

財布と相談になりますが、ルータなんてそうすぐに陳腐化するものでもないので
多少値は張っても良いものを長く使うという方向性としてヤマハのRTX1100や
IIJのSEIL Plusというのも。
このあたりのモデルなら、ルータ用にファン・HDDレスの無音PCを組んで
CFブートのためにOSをカスタムビルドする手間を考えれば値段的にもギリギリ
釣り合うのではないかかと…

774

うちは家が狭いので、PCルーター、WEBサーバー、DNSサーバー、メールサーバーなどを
1台のマシンでやってますよ。
セキュリティ上はあまり良くないけど、管理がらくちんです。
OSはFedora Core4です。

七誌

下の奈菜氏さんのソフト、使ってみてもいいような気がします。
余ったLANカードを1枚追加して、設定次第で簡単に終わりそうですし。

奈奈氏

詳しくは知らないのですがPCルータなんてどうでしょ?
低スペックの(PenⅢとか)PCが余ってれば高性能ルータに
化けるようです
ttp://www.ipnuts.net/

名無しさん

>>終わり方が綺麗なPOV
個人的にはネタバレの危険が高すぎるので同意しかねます。

kazu0001

表紙の「プロードバンドルータについて」を見てやって来ました。
Spamの件は的外れでしたね。どうも失礼しました。

お勧めのルータですが、金銭的問題を承知で言えばセンチュリー・システムズのXR-410/TX2のほうが良いと思います。
4万円弱する価格と設定の難しさがネックですが、UDP/TCPセッションライフタイムの設定ができるため、単に最大セッション数(これは4096セッション)を増やすより効果があるはずです。これより安いルータで同等の機能を持っているものは多分ないと思います。
ちなみにSNMPに対応しているので、MRTGで統計も取れるはずです。
うちのInternet Gatewayはこれを使っています。DNSとSMTPしか公開していないので外部から大量のセッションが張られることはないですが、パーソル PBR-005とかPLANEX BRL-04FMXの時とは違って1年以上24時間運用してもルータ自体は落ちません。

下の名無し

駆け足で減点される物とかは、締まりの悪いゲームに入りますね。
↑のはなかった事にorz

名無しさん

3つ下の名無しさん

私は欲しいPOVですが。後半までは良いけどそれ以降は駆け足とかで減点される物、
逆に話は続きそうながら先を連想させる余韻に浸れる物などにも始める前の選択時の目安として使えそうですし。

と言っても上記の場合だと、ネタバレに踏み入ってしまいそうな線もあるのが考えものですが。
また綺麗に纏まっているけど余韻が残らない物はどうなるのでしょう。無難じゃなくてもBになるのかな。
まぁ新しくPOV登録してみては如何ですか? 今POV整理中だから増やすのは控えた方が良いのかな?

名無しさん

「車輪の国、向日葵の少女」にボイス情報があるけどネタバレ大丈夫?

妨害されたと思った名無し

すみません。友人に話したところ、彼が非ネタバレ投票協力してくれました。
今度さらに何かあった場合にはメールいたします。ありがとうございました。

名無しさん

22:30まで長時間「サーバーが見つかりません」と表示され接続できませんでした・・・

ひろいん

2つ下の名無しさん

>これは明らかな妨害工作だと思うのですが、何か対処法はないのでしょうか?
その昔は自分で投票することによって1票でしたら打ち消すことができたのですが、最近仕様を変更して、ネタバレの投票の方を強くしたので、自分だけでは打ち消すことができません。

私がIDを使ってネタバレなしに投票しますので、名無しさんのIDをメールで頂けますか?
何票かいれたいと思います(私は当然のことながらいくつでもIDを生成可能です)

よろしくお願いします。

名無しさん

POV審査中なのにこんな発言してごめんなさいと
始めに謝っておきます。
POVに「終わり方が綺麗」といった内容のものを付け加えたら
いかがでしょうか。
Aが余韻が残るほどよく出来ていた。
Bが無難に纏まっている
Cが中途半端な終わり方
といった感じです。どんな作品にも必ず終わりがあるので
利用する機会が多いですし作品をやる際の審査基準の
一つとして役立つと思うのですが。

名無しさん

どうみてもネタバレしていないコメントに対して、何も得点を入力していない人がネタバレ投票をしてコメントを読めなくしています。
1回目になされたときは「もしかしたらネタバレかも?」と思う場所を念のために直したのですが、その直した文章すらもネタバレ投票されました。
また、しばらくたってみるとほかに2つのコメントも同一人物によりネタバレ投票されていました。
これは明らかな妨害工作だと思うのですが、何か対処法はないのでしょうか?

とりあえず妨害工作をしていると思われる人のIDは伏せておきます。

ひろいん

得点に関する記事は得点関係専門板に移動しました。

一つ下の名無しさん
了解です。
ちなみに、404のページを読んで頂いている方を確認できてうれしかったです。
今後ともよろしくお願いします。

「3つ下の名無し」

レスありがとうございます。
では「お気に入りクリエイター」と同じようにして頂けますと助かります。
ただ嫌いな、では角が立ちそうですので、向かない、または避けている、などにして頂けたらと幸いです(^^;
急ぎはしませんので、空いた時間などに宜しくお願いします。

ちなみに今回のBLは、BLACK LISTを示していました。分かり難くて失礼しました。

ひろいん

5つ下の名無しさん
 ご指摘ありがとうございます。
 修正完了いたしました。
 原因は、PHP5とPHP4でOb_Start("Ob_GzHandler")の動作がかわったから…のようです。

4つ下の名無しさん
 修正完了しました。
 あの画面はSpamに対してとても弱いことが分かりました。どうしようかなあとそんな感じです。

2つ下の名無しさん
 1つ下の名無しさんの通りです。
 ALICEの館7は例外だと思ってます。
 ただALICEの館7の場合は、その単体のゲーム自体が良い出来だったためか、単体でパッケージが売られることになりまして、結果は良かったです。

3つ下の名無しさん
 BLというと、BoysLoveしか思いつかないのですが、えーと、「お気に入りクリエイター」と同じように「嫌いなクリエイター」の情報を持って表示することは可能だと思ってます。

よろしくお願いします。

名無しさん

パック物として数えられたのでは?

名無しさん

ID=7199 ニトロアミューズメントディスクなんですけど、
複数のゲームが入るとのことなのでALICEの館7同様ゲームを分けて登録したんですがだめですか?

名無しさん

個人の我侭レベルなので流してもらっても構わないのですが、
特定の原画やシナリオ担当の人と作品をフィルター(悪く言えばBL)する機能があると助かります。
もしくはユーザー情報内などに、関わる作品の一覧表示等して頂けるとm(_ _;)m

数ヶ月前まではメモ帳に絵のカットでのバラつき等が酷すぎる担当者、ご都合主義や人物の関係を
引っ掻き回すだけなど期待ハズレの物を書く担当者を記載して避けてたんですが先のHDD初期化時に・・・
それ以前からも面倒さがありましたので。ご検討の方、して頂けますと助かります。
でもお手間をお掛けする事にもなりますしアニメを見る時間も、なので本当スルーして頂いても無問題です。

名無しさん

POV審査の画面でおかしい場所があります。
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/pov_judge.php

現在審査中の「盗撮・盗聴・覗き行為」での代替案入力欄に入っている文字が
タイトル「・雇鎗栽科」
コメント「<a href=http://www.hkhk86.com>・雇鎗栽科</a>巷望頁朕念幡璃議・雇鎗栽科佚連利嫋。
<a href=http://www.hk365365.com>・雇鎗栽科巷望</a>戻工光豚署湊剩烏式仟議鎗栽科巷望佚連彿儷。云嫋葎・雇鎗栽科郊圭利嫋・・壓竃・阻載謹丹割厘断・雇鎗栽科議利嫋・萩科酎廣吭・」

になっています。上記のURLを検索しましたところ、スパムらしいです。
宜しくお願いいたします。

名無しさん

年刊エロゲー統計表 の 総データ数順 発売日順 が表示されません
私だけでしょうか?

ひろいん

一つ下の名無しさん
レイアウトがおかしくなったわけではないです。
レイアウトの変更をいたしました。

変更のコンセプトは、上部に表示していた情報を削って全体的に情報が上にくるように、です。

よろしくお願いします。

名無しさん

エロゲー批評空間のトップのレイアウトがおかしくなっているみたいです。
タイトル(ErogameScape?エロゲー批評空間?)の文字の大きさがさっきまで大きかったのに今は通常の文字と同じサイズになっています。
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=6772
あと上記の画面のようにさっきまで有った(はずの)左の余白が完全になくなっているような気がします。

今見ているブラウザはIE6です。今日の7時ごろからこういう状態になっています。
CTRLキー+マウスのホイールで誤って文字のサイズを変更してしまいましたが、現在は標準の「中」に戻しています。

宜しくお願いします。

ひろいん

>ただ、ゲーム詳細画面の方の2画面は直っているようですが、
>「POVへゲームを登録または更新、削除」画面の方ではまだ表示されていないようです

その画面はまったく確認していませんでした。
申し訳ないです。
修正完了しています。

>大変申し訳ございませんでした。今度のときは状況を詳しく書きます。

いえいえ。
できれば何かおかしい場合に何かメッセージが出ている場合はそのメッセージは書いていただきたいと思っています。

>BBR-4HGの最大IPマス力レードセッション数は800なので、荷が重いのでしょうね。セッションタイムアウト時間を短くできればいいのですが。

当時は「PPPを2セッションはってみたいなあ」という理由と「まあ、セッション数は800あれば十分かなあ」と思ってBBR-4HGを買ってみましたが、もうちょい高スペックなのを買っておけばよかったと後悔です。

>Referrer Spamが原因なのであれば、以下の構成にしてBAR Pro-2を露払い役として復活させ、Referrer Spamの送信元IP addressを持ったパケットを弾かせれば凌げませんかね? IPマス力レード無にしてパケットフィルタリングだけさせれば、BAR Pro-2でも十分耐えられると思いますし。

(1)ukからくるSpamは送信元のIPがたくさん(1000個くらい)で登録することがかなりしんどい
(2)ここ2,3日はukからのSpamがぱたっと止んだ
(3)Spamが止んだ状態で、BBR-4HGの動作がおかしかった
より、もう少し様子を見てみようと思います。
またSpamの問題がおこった場合はkazu0001さんの構成はありだなあと思いました。

よろしくお願いします。

kazu0001

BBR-4HGの最大IPマス力レードセッション数は800なので、荷が重いのでしょうね。セッションタイムアウト時間を短くできればいいのですが。

Referrer Spamが原因なのであれば、以下の構成にしてBAR Pro-2を露払い役として復活させ、Referrer Spamの送信元IP addressを持ったパケットを弾かせれば凌げませんかね? IPマス力レード無にしてパケットフィルタリングだけさせれば、BAR Pro-2でも十分耐えられると思いますし。
 Internet?BAR Pro-2(IPマス力レード無)?BBR-4HG(IPマス力レード有)?Server

名無しさん

>ひろいん様

大変申し訳ございませんでした。今度のときは状況を詳しく書きます。

ひろいん

2つ下の名無しさん
情報ありがとうございます。
パケットをキャプチャしてみましたら、すごい勢いでルータがRST ACKを返してました。
そして、20:41頃、サーバートラヒックを見てみると、がっつり落ちていますので、すごい勢いでRST ACKを返していたのだと思います。
ルータを再起動して回復としています…が、どうかなあという感じです。
とりあえず、1時間ほどキャプチャしつづけて様子見します。

よろしくお願いします。

名無しさん

すみませんタイプミス
erogamescape.dyndns.org
でした。

名無しさん

ここの評価:良い

名無しさんへ
私の環境ではerogamescape.ddo.jpのURLで接続すると
「ページを表示できません。」
が多発するようです。erogamescape.dydns.orgで試してみてはどうでしょうか。

ひろいん

>20:41現在接続不能状態が多発しています。
接続不能だけでは調査のしようがないです。
私も接続不能であればいいのですが、大抵私は接続可能であることが多いからです。
接続できない場合のメッセージを教えていただけますか?

名無しさん

20:41現在接続不能状態が多発しています。

下の名無し

対応ありがとうございます
ただ、ゲーム詳細画面の方の2画面は直っているようですが、
「POVへゲームを登録または更新、削除」画面の方ではまだ表示されていないようです
すみませんがもう一度確認をお願いします

ひろいん

2つ下の名無しさん
 トップにも書きましたが、ご指摘ありがとうございました。
 また何かありましたらよろしくお願いします。

1つ下の名無しさん
 SQLの間違いを確認いたしまして修正させて頂きました。
 的確なご指摘ありがとうございます。

名無しさん

かなり久しぶりにPOV入力をしようとしましたところ、
メインメニューの「POVへゲームを登録または更新、削除」画面、
ゲーム詳細画面の「ユーザー分類画面」と「システム分類画面(all)」で
表示設定を「おまかせ」にしているPOV以外が表示されていないようです
(試しに「表示する」から「おまかせ」に変更すると全ての画面で表示されました)

確認をお願いします

名無しさん

ひろいん様お疲れ様です。ありがとうございます。
現在のところ接続には問題ありません。

ひろいん

いろいろ調査しました。
結論からいいますと、この問題を解決する自信がないです。

先日はsquidかSWが原因かなあと思っていましたが、違うことが分かりました。
調査のために、ローカル接続ではなくインターネットを経由してErogameScapeに接続する構成をとりました。

現象と切り分け状況は以下の通りです。
 ・ある確率でIEから見ると「サーバーが見つかりません」「表示するページなし」になる
 ・squidを外してapacheに直接接続しても現象は起こる → squidではない
 ・SWを外してルータとモデムを直結しても現象は起こる → SWではない
 ・プロバイダを別にしても現象は起こる → プロバイダではない

現象が起こっている時にsquidやapacheにログが残っていないことから、squidまで辿りつけていないのではないか?と思いました。

そこで、パケットキャプチャをクライアントとサーバーにいれてパケットを見ることにしました。
構成は以下の通りです。


クライアント (3)----ルータ-(1)----|
                 |インターネット
サーバー (4)--------ルータ-(2)----|

(3)と(4)はローカルアドレス、(1)と(2)はグローバルアドレスです。

まず、(3)のポイントでキャプチャしました。
現象が起こったときのパケットを見ると
クライアントがSYNのパケットをサーバーに送った直後、送信元が(2)である RST ACK のパケットを受信して、そこでやりとりが終わっていました。
まさに「サーバーが見つかりません」です。

次に(4)のポイントでキャプチャしました。
現象が起こったときのパケットを見ると
特にサーバーはRST ACKのパケットを送出していないのです。
インターネットにたくさんいるクライアンからはそれなりにRSTやRST ACKのパケットを受信しているのですが、サーバーがRST ACKを送信している形跡がありません。
さて、誰がRST ACKを送っているのでしょうか???
それと、どーも、クライアント側とパケットの勘定が合わなくて、クライアントが送出したパケットが微妙にサーバーまで届いていない気がするのです。

ちなみに

クライアント (3)----ルータ
           |
サーバー (4)--------ルータ

の構成にもなっているのですが、この構成のようにインターネットを介さないと特に問題は発生しません。
ゆえに、クライアントとサーバーとルータのスイッチ部分には問題がないと思っていてます。

あと、かえていないのはルータとADSLモデムですが、ADSLモデムはレイヤ2までしかいじらないと思っているので、被疑はルータということになります。

心当たりのある方がいらっしゃいましたら、教えていただきたいと思います。
ADSLルータがTCPの部分を見てヘッダ書き換えるのでなくて、RST ACKのような応答を返すことはありえるのでしょうか???

COREGA BAR Pro-2というとても昔の機能もとても少ないADSLルータを使用していて、ろくにパケットフィルタも出来なくて、最低限IPマスカレードだけ具備しているようなルータなのですが…

最近、パケットが多くなったからおかしくなった…というのであればいいのですが、ピーク時に比べると減っていると思っているので、それもないかなあと。

↓の名無しさんでは無いが

私も名無しさんと同じ状況が多発します。
深夜帯だと気にはなりませんが、20時?22時(自分が良く見させていただく時間)だと
かなり酷い状態になります、DATA入力時も不可になる事が多いので一度メモ帳にコピーして書き込んでいます。
特に22時頃は最初から「サーバーが見つかりません」状態なので利用者が多いか、メンテ中位に考えていたのですが異なるのでしょうかね?
繋がらない時は後日見ればいいやと思っていたので気にしていませんでしたが、同じ状況の方がおられるようなので一応報告させていただきました。
現象は2、3ヶ月前くらいから顕著になってきた様に思います。

名無しさん

20:52現在接続不可がちょっと多発しています

名無しさん

https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/pov_judge.php

審査中のPOVの代替案が全て、

寃臭瑳巒擬嗄
厘断葎艇戻工。

になっています。書き込み時間を見るに、連投による荒らしではないでしょうか?

コシヨンオシモホ

厘断葎艇戻工。

3つ下の名無しさん

ひろいん様、お疲れ様です。
例の現象ですが、いつ頃かどうかですが、はっきりとはしませんが今月に入ってからだと思います。
深夜の時間帯に繋がらない時は「利用者が多い」と考えていたのでしょうがないと思っていました。
しかし、明るい時間帯や夕方でもランダム(?)に繋がらないことが今月に入って多くなったなと感じるようになりました。
最初の接続で快適に繋がったなと思い、何かリンクなどをクリックしたら即「サーバーが見つかりません」と出るような感じが続いています。

自宅サーバーには無知ですが、スイッチというのはこういう機器のことなのでしょうか?
http://www.allied-telesis.co.jp/products/list/switch/8724xl/catalog.html

宜しくお願いします。

ひろいん

3つ下の名無しさんに、とり急ぎ回答いたします。

現象の確認ができました。
これは…、ひどいですね。

3つ下の名無しさん、及びこの現象に出会っている方にお聞きしたいことがあります。
この現象はいつ頃から発生していますか?

ローカルのLAN内からサーバーに接続する分には応答に問題がありません。
ただ、インターネットを介すと問題があります。
最近、何か構成を変えたか?と言われると、ADSLモデムとADSLルータの間にスイッチをかましたことくらいです。

現象の発生時期とスイッチをかました時期がだいたい一致していればスイッチも疑う候補に入ると思ってます。
squidが悪い…ような気もするのですが、squidは設定らしい設定はないので、何か変えようにも変えられないのが現状です。
またADSLの上り帯域が不足というのも、その昔は今以上に帯域を食ってレスポンスは悪かったにせよそれなりに動いていたという事実があるので、考えにくいと思っています。

よろしくお願いします。

sei

ここの評価:とても良い

いつもこのサイトにはお世話になっております。
ところで携帯でこのサイトを見たいのですが、携帯で色々と検索しても見つかりませんでした。
またURLを直接入力したらエラーで表示できないと言われました。
ちなみに使用している携帯はauです。
何か不備がありましたらレスをください。
管理人さん、大変忙しいかと思いますが出来れば回答のほうをよろしくお願いします。

raccoon

>ひろいんさん
件のID変更について、メール送信の通達と確認です。
変更は記入通りですので、暇なときにでも変更してやって下さい。

名無しさん

18:36?を書いた者です。検証ありがとうございます。

>ひろいんさん
>一点確認させてください。
>接続できない…というのは、「ページが表示できません」すなわち「404(Not Found)」でしょ>うか、それとも別のエラーでしょうか?

「サーバーが見つかりません」「表示するページ無し」とかです。404になったことは一回も無いです。
Amazonの画像が表示されなかったり背景が真っ白になることもあります。

宜しくお願いします。

ひろいん

>ひろいん様、お疲れ様です。
ありがとうございます。
これからも細々とやっていきますのでよろしくお願いします。

>18:36現在、頻発的に接続できないことが多いです。
自分の出来る範囲で調査しました。

ローカル以外でergamescapeに簡単に接続できる方法が携帯電話しかないので携帯電話で接続を試みました。

一点確認させてください。
接続できない…というのは、「ページが表示できません」すなわち「404(Not Found)」でしょうか、それとも別のエラーでしょうか?

携帯で接続した場合(DoCoMoの携帯です)が、「そのサーバーは現在利用できません」と表示されまして、多分これは404ではないと思ってます。

確認したところでは
・dnsは問題なさそう → dyndns.org / ddo.jp 両方試したけど、同じように現象が発生した
・Apacheも問題なさそう → Squidを外して直接Apacheに接続するようにしたら、現象は起こらなかった
・Squidに問題がありそう → Squidを介したら、現象が再発した
です。

しかし…、ログを見ても特に何がおかしそうという見当がつけられず困っています。
どうしたもんでしょうか…

名無しさん

18:36現在、頻発的に接続できないことが多いです。

名無しさん

ひろいん様、お疲れ様です。

ひろいん

>ネタバレ/非ネタバレの票数が同数の場合、コメントが表示される状態になるのはどうかと思います。
>ネタバレだと思う人に全然配慮していないと思います。

ネタバレ票 >= 非ネタバレ票 の場合にコメントを非表示にするよう修正しました。

>並びに、ネタバレ票が最初に入っているときにもし非ネタバレ票を入れる場合、ネタバレにならない理由を明記するように仕様を変えて欲しいです。
>何の理由もなく非ネタバレ票が入ってコメントが突然表示されることがある状態には納得できないです。

その昔、名無しさんのおっしゃることと逆のことがありました。
すなわち、何の理由も無くネタバレ票が入ってコメントが突然表示されなくなる状態がありました。
理由を明記するのであれば、ネタバレであろうが、非ネタバレであろうが理由は必要だと思ってます。
しかしながら、理由をつけたからといって、誰がその理由を判断して、その理由が正当であるから1票とみなすのか?という問題が発生すると思っています。
ゆえに、理由を明記するような仕様にはいたしません。


>「POVへゲームを登録または更新、削除」の「ゲーム名(名前)を入力して選択」で下記のエラーがでます。

ご指摘ありがとうございます。
PostgreSQLのVerあげた時に対処をしていなかった部分でした。
修正完了しております。


>具体的な時間を上げるのは無理ですが、最近平日休日昼夜問わずエロゲー批評空間に繋がらないことが多いです。

ローカルでは確認がとれず、さらにログを見ても…、分かる人には分かるのかもしれませんが、私には分かりませんでした。
一応、httpdの最小待機プロセス数を5から30にしてみました。


raccoonさん
いつもお世話になっています。

>Warning: pg_exec() [function.pg-exec]: Query failed: ERROR: insert or update on table "userreview_netabare" violates foreign key constraint "<unnamed>" DETAIL: Key (game,uid)=(4883,白釧) is not present in table "userreview". CONTEXT: SQL statement "UPDATE ONLY "public"."userreview_netabare" SET "uid" = $1 WHERE "uid" = $2"

まず結論から申し上げます。
ユーザーIDを変更する画面から変更が不可能ですので、私の方で変えたいと思っています。
よろしいでしょうか?

変更できない理由は多分以下の通りです。
 (1)まずユーザーIDを変更するため、myuserテーブルのユーザーIDを変更する
 (2)すると、myuserに関連するテーブルにUPDATEがかかる
 (3)その一つに、userreview_netabareテーブルがあって、その中の(game,uid)=(4883,raccoon)を(game,uid)=(4883,白釧)に変更しようとする
 (4)しかし、この時点で、userreview_netabareテーブルが参照する、userreviewテーブルのデータは(game,uid)=(4883,raccoon)のまま
 (5)userreview_netabareテーブルは、userreviewテーブルと整合をとるようになってるので(4)のような状態を許さない
 (6)結果ユーザーIDの変更に失敗する

これを解決する方法はいろいろあると思いますが、かなり労力を要します。(ここでこのような現象が起こっているということは、他のテーブルの参照関係もすべてチェックしなくてはいけないです。)
しかしながら、ユーザーさんがIDを変更する機会と労力を比べた時に、労力に見合っていない…です。
申し訳ないです。

そもそも…、なんで昔の自分はテーブルをこんな風に設計したのかなあと、userreviewテーブルを見るたびに思います。

よろしくお願いします。

raccoon

Warning: pg_exec() [function.pg-exec]: Query failed: ERROR: insert or update on table "userreview_netabare" violates foreign key constraint "<unnamed>" DETAIL: Key (game,uid)=(4883,白釧) is not present in table "userreview". CONTEXT: SQL statement "UPDATE ONLY "public"."userreview_netabare" SET "uid" = $1 WHERE "uid" = $2" in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/consumer_contents.php on line 844

IDの変更をしようとするとエラーが出ます。(白釧は変更しようと思ったIDです。)

名無しさん

具体的な時間を上げるのは無理ですが、最近平日休日昼夜問わずエロゲー批評空間に繋がらないことが多いです。
さっき問題なく繋がったのに次にボタンやリンクをクリックしようとしたら一瞬で
「サーバーが見つかりません」と出てしまうことが多いです。

宜しくお願いします。

名無しさん

「POVへゲームを登録または更新、削除」の「ゲーム名(名前)を入力して選択」で下記のエラーがでます。
ご確認下さい。

Warning: pg_numrows(): supplied argument is not a valid PostgreSQL result resource in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/contents.php on line 2107

Warning: pg_numfields(): supplied argument is not a valid PostgreSQL result resource in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/contents.php on line 2108

名無しさん

ネタバレ投票について。
ネタバレ/非ネタバレの票数が同数の場合、コメントが表示される状態になるのはどうかと思います。ネタバレだと思う人に全然配慮していないと思います。コメントが隠れても全く読めなくなるわけではないので。
並びに、ネタバレ票が最初に入っているときにもし非ネタバレ票を入れる場合、ネタバレにならない理由を明記するように仕様を変えて欲しいです。
何の理由もなく非ネタバレ票が入ってコメントが突然表示されることがある状態には納得できないです。

よろしくおねがいします。

名無しさん

ここの評価:悪い

ひろいんさんへの要望ではないのですが。
最近、言葉足らずな上にマナーもなっていないユーザーの要望書き込みが目立ちます。
中には本当に18歳以上なのかどうかを疑ってしまうような程度の低いものも見受けられますが、そういった手合いにもいちいち対応をしなければならないひろいんさんの労苦を少しは考えてください。
まして要望として書き込むのであれば、考えている事をきちんと相手に伝えられるよう努めるべきであると思います。この書き込みを読んで多少なりとも心当たりのある方は改善されますように。

ではこれで。

名無しさん

>具体的に指摘を頂けるとうれしいです

今確認したら反映されていました。すいません。

ひろいん

>>どの画面でそのような表示が見られるか教えていただけますか?
>トップページの新着POV「登録一覧」から行ったところです。

ありがとうございます。
スクリプトに不備がありましたので修正いたしました。
また、審査中のPOVについては、とりあえず「未分類」というジャンルに所属させることにしました。

>最近10月末からamazonのidを入れても反映されていないような気がします。
具体的に指摘を頂けるとうれしいです

よろしくお願いします。

名無しさん

最近10月末からamazonのidを入れても反映されていないような気がします。

名無しさん

ある程度管理人氏のチェックがなくても正しいデータ入力が出来る仕組みが
あればねえ。 ぶっちゃけ一ヶ月くらい放置していてもページは何事もなく
運営されていくようなら楽だと思うんですけど。

名無しさん

管理人さんへ
早速のご返事ありがとうございます。

>>POVの「女の子キャラクター」に仮登録のPOVが全て登録されているようです。
>すみません。どの画面でそのような表示が見られるか教えていただけますか?

トップページの新着POV「登録一覧」から行ったところです。
それに、「システム分類画面(all)」から行ったところも同じでした。

「女の子キャラクター」で明らかに違う仮登録POVは以下の通りです。
「キャラが集う印象的な場所」
「ココが一番の見所!」
「これはちょっと新しい」
「選択肢に時間制限がある」
「体育の時間」
「典型的な属性シナリオ」
「中出しゲー」
「ネジの外れたキャラがいる☆」
「負けたら陵辱」
「安いゲーム」
「友情発恋愛行き」
この分類内に上記以外の仮登録POVがあると思いますが、見た目間違っていそうなものだけ上げてみました。

もし、他の人が正常に出力されているようであれば、私だけかも・・・。

すみませんがご確認よろしくお願いします。

ひろいん

名無しさん

>POVの「女の子キャラクター」に仮登録のPOVが全て登録されているようです。
すみません。どの画面でそのような表示が見られるか教えていただけますか?
というのは、心当たりのあるスクリプトを確認させて頂いたのですが、自分の目には特に問題ないように見えてしまっているからです。
多分、NULL値を、「女の子キャラクター」として扱うようになっちゃっているスクリプトがどこかにある…のだと思っています。

>POV新規登録時に分類も入力させるか、仮登録の分類を作った方が良い気がします。
そのようにしようかと思っているのですが、その前にPOVの統廃合をしたいなあと思っていまして、統廃合をするシステムをまた作らないといけないなあ、と課題が山積みで前に進んでいないです。すみません。

>あと、最近登録された審査中のPOVってPOV一覧に登録されないものなんでしょうか?
はい、表示しないようになっています。というのは、分類が未決定だからです。
仮登録の段階で分類を決定すればいいのですが…上記のようにしようと思っていまして、特に手をつけていないのが現状です。

POV周りは不備が多くて申し訳ないです。


名無しさん

>我侭な要望だとは思いますが、クリエイター同様に作品ごとに出演した声優を登録する、というのはやはり難しいのでしょうか?

何度か要望を頂いていますが採用していません。
登録する仕組みを作ることは出来るのですが、私には登録する余力がありません。
ユーザーさんに登録して頂くのもありかと思っていますが、私にはそれをチェックする余力がありません。
ゆえに、声優の登録を採用すると、ユーザーさんに頼りっきりになります。
それはそれでいいのかしら?と、思ってまして採用していません。

ちなみに現状ゲームやブランドの登録関係はユーザーさんに頼りっきりですが、一応、私がチェックをしています。
チェックをしているので、それなりの質を保っていると思っています。

多分、私がチェックょしなくても、現状と同じ質が得られると思っているのですが、いまいち踏み切れないでいます。


minadukinanokaさん
>ログイン→「エロゲー入力メニューへ」→「POVへゲームを新規登録、更新または削除」をクリックするとPOVの選択画面が表示されますが、ここに5個目として「ジャンル別」を新設して、しかも「ジャンル別」→「そのジャンルに属するPOV」の二段階表示(ジャンル別をクリックするとPOVが表示される)にしていただきたいのです。

POVへゲームを新規登録する画面には現在バグがあるので、そのバグをつぶす時と一緒に修正させていただきます。


名無しさん
>ゲームの得点感想を登録してPOVを登録する方法がいまいちわかりにくい。
ごめんなさい。
ここは説明をしなければいけないとは思っているのですが、説明を書くまとまった時間をとっていないため、書いていません。
そのうち時間をとってかきます。

>あと感想のコメントもラインエディタみたいに1行?3行しか枠がないので全体を見返して投稿とかやりにくいし。
私はフォームにそれなりに長い何かを書く場合は、テキストエディタに書いて、はりつけるとしているので、1?3行でいいかなあと思って、そんな画面になっています。
コメントは確か400文字くらい書けますが、400文字見渡せた方がいい、ということでよろしいですか?


twilightさん

>POVを登録する事により基本情報やPOV登録件数等がソフト情報に書き込まれていきますが登録する際の自分にとって使用するかしないかの取捨選択と同様上記の情報でも閲覧不可(表示上存在しない事になっている)という様な仕様を一考願いたいのですがどうでしょう?

まず、基本情報のところにネタバレPOVの情報が載ってくるのはよろしくないと思いましたので、ネタバレPOVの情報は表示しないようにしました。

個々人で表示/非表示をすることは可能ですが、作りこむのが非常に大変なので、現状の私には無理だと思っています。
ゲームの情報の画面はキャッシュを使用しています。
キャッシュを使用しつつ、個々人の画面を作る方法としては2つあると思っています。
 (1) 個々人についてゲーム画面のキャッシュを生成する
 (2) JavascriptとCOOKIEを用いて表示を可変とする
(1)はキュッシュを大量に生成するためパソコンに負荷をかけること、その負荷に多分耐えられそうにないこと、の理由で採用は無理と考えます。
(2)の方は現在「ネタバレ」について採用している方法でこちらを実装するのが現実的と思っています。
しかしながら、たたでさえ見難いスクリプトがちらに見難くなるのと、変更に結構手間がかかりそう(この機能を実装すべき画面の洗い出しだけでも結構うんざりしそうです)なので、無理だと思っています。ごめんなさい。

最初から、すべての画面において「ユーザー」「非ユーザー」に対応した作りこみをしていればよかったのですが、ここを作った当初はこんなにDBに負荷がかかるとは考えていませんでした。失敗です。

よろしくお願いします。

名無しさん

POVの「女の子キャラクター」に仮登録のPOVが全て登録されているようです。
せっかく分類分けされているので勿体ないです。
POV新規登録時に分類も入力させるか、仮登録の分類を作った方が良い気がします。
作成時に分類を入力してもらえば、それも審査対象にもなります。
仮登録分類を作成すれば、見た目も分かりやすく、ユーザが積極的に登録してくれるかもしれないです。
無理がなければ両方採用のほうが良いのかも・・・。
あと、最近登録された審査中のPOVってPOV一覧に登録されないものなんでしょうか?

名無しさん

ここの評価:とても良い

我侭な要望だとは思いますが、クリエイター同様に作品ごとに出演した声優を登録する、というのはやはり難しいのでしょうか?
データ数を考えると難しいとも思いますが、少なからず需要はあるようにも思えるのですが…。

名無しさん

ザナドゥNext載ってないけどやはりここだとスルー? 
ついでにファルコムもブランドごと載ってないし。
KOGADOとかあるし是非混ぜて欲しいんだけど・・

minadukinanoka

↓すみません。要望を変更するかもしれないので下の要望は保留にしてください。

minadukinanoka

POVの入力に関して要望があります。

ログイン→「エロゲー入力メニューへ」→「POVへゲームを新規登録、更新または削除」をクリックするとPOVの選択画面が表示されますが、ここに5個目として「ジャンル別」を新設して、しかも「ジャンル別」→「そのジャンルに属するPOV」の二段階表示(ジャンル別をクリックするとPOVが表示される)にしていただきたいのです。
ページが大きいとスクロールが面倒ですし、表示にも時間がかかりますので是非お願いします。ジャンルを表示する/しないを選択できればさらに良いかもしれません。

名無しさん

ゲームの得点感想を登録してPOVを登録する方法がいまいち
わかりにくい。 画面に→このゲームのPOV入力はこちら
とか、同一画面に入力画面があるならいいんだけど。
現状ではゲーム得点感想画面では

・ユーザー分類画面 →分類画面・・・よく意味がわからない??
・システム分類画面・・・システム分類??? 何の?
  →POV表示/非表示選択画面・・・POV表示を選択するのかな? ここでゲームの入力出来る??
  →POV表示数設定画面・・・POVの表示数設定なんだろうなあ でもそもそもどこの表示数?
・システム分類画面(all) ・・・???

と最初思ってしまった。ぱっと見で何を表すのか分かりにくいような。
いちいちどんな機能を持つか自分で確認しないといけないみたいな。
あと感想のコメントもラインエディタみたいに1行?3行しか枠がないので
全体を見返して投稿とかやりにくいし。

twilight

>>管理人さん
POV関連が使い易くなったばかりで、新たに求めるのも貪欲かと自分でも思いますが
POVを登録する事により基本情報やPOV登録件数等がソフト情報に書き込まれていきますが
登録する際の自分にとって使用するかしないかの取捨選択と同様
上記の情報でも閲覧不可(表示上存在しない事になっている)という様な仕様を一考願いたいのですがどうでしょう?
POVの検索上有用、傾向が分って便利、面白いという好意的な部分の反面
例えば「寝取られ属性」や「心に残るバッドエンド」「フタナリで二度美味しい」等他にも個人個人でPOVとしてソフト情報欄に載るだけでネタバレされて台無しだと思う方が多い様なので
個人個人で表示、非表示を選択できればネタバレだそうでは無いという危惧は全て解消されると思うのですが、どうでしょう?
ID持ちの方限定な仕様になりそうですが・・・

ひろいん

名無しさん

>>ご提案の方法ですと、私しかチェックする人がいないことになりますが、現状の方法は、より多くの方が、登録されたゲームについてチェックをいれて頂けるようになっているので、今の方法がいいと思っています。
>登録ではない申請状態でもみんながチェックできる状態にするというのはどうでしょう?

チェックした場合のデータの扱いの仕方によりますが、申請状態のデータを誰でも更新可能とすると、悪意を持ったユーザーが、申請したデータを壊すことが可能です。しかも、かなりお手軽に壊すことができます。
更新ではなく、申請したデータを元にもう一レコード追加するとすると、それは現在のシステムとなんらかわりません。
ゆえに、今の方法がいいと思っています。

>中央値の順位が数日前からおかしいようです。
>「よりしろ」がトップになってしまっています。

よりしろの中央値は0です(どういうゲームなんでしょうか…)。
この0をNULLと勘違いしてソートした結果、一番上にきていると考えています。
が、スクリプトをいじる時間がなかったので、少しお時間をください。

>登録POV一覧 の メニューに分類へのページ内リンクがあると、スクロールする手間が省けてうれしいかなー

そうですね。その方が便利だと思います。
タスクリストに加えさせていただきます。

よろしくお願いします。

名無しさん

登録POV一覧 の メニューに分類へのページ内リンクがあると、スクロールする手間が省けてうれしいかなー

名無しさん

ここの評価:とても良い

中央値の順位が数日前からおかしいようです。
「よりしろ」がトップになってしまっています。
中央値にNULL値でも入っているのかな……。
あと80点台と90点台が一緒に表示されてしまっているようです。

名無しさん

>ご提案の方法ですと、私しかチェックする人がいないことになりますが、現状の方法は、より多くの方が、登録されたゲームについてチェックをいれて頂けるようになっているので、今の方法がいいと思っています。

では、登録ではない申請状態でもみんながチェックできるな状態にするというのはどうでしょう?

ひろいん

76421さん
>一言感想、長文感想を書き込んだユーザーの名前にマウスを当てると、コメント数とPOVコメント数が表示されるのは良いと思います。
>ですが、ここで総得点数と、ユーザーのつけた平均点も表示されるともっと便利になるかな・・と思いました。

この機能はもともとCinemaScapeについていたので一番初期に実装しましたが、どんどん外していきました。
というのは、非常に激しくSQLを叩いてDBに負荷をかけていたからです。
したがって、今後も表示を削ることはあっても、新しい項目を追加したりすることはしません。
ごめんなさい。


名無しさん
>表紙の整理をするか案内を作るか

そうですねえ、サイトマップは必要ですよねえ…

>お勧めのところでハードウェアごとにわけてみたらいかがでしょうか

もともとPC以外のデータが少ないので、ハードごとに分けると、とても情報が少なくなります。
場合によっては1件も情報がないことがあります。
ハードごとに分ける必要はないなあと思って、お勧めの分類は今のようになっています。
需要が多そうなPS/PS2くらいは分離した方がいいでしょうか?

>POVからたどっていくと発売前のタイトルへのPOV入力が可能になってる
ご指摘ありがとうございます。
なんでかなあ…と思っていました。
そのうち修正したいと思います。

>ゲームが自由に登録できるのは発売日を過ぎたゲームに限定して、発売前のゲームは新たにひろいんさんに送られるフォームを設置して(ゲームの間違いを正すフォームのような形式)、タイトル、発売日、ブランド、げっちゅ屋のIDを入力をして送信して、ひろいんさんが正確なデータを見極めて改めて登録する形式にするのはいかがでしょうか?

まず現状、ゲームの情報にいつチェックをいれてるかというと、
 発売1ヶ月前のゲームにチェックをいれる
 発売されたゲームにチェックをいれる
 発売約1ヵ月後BugBugを見て登録漏れがないかチェックをいれる
と3段階のチェックをいれています。

ゆえに発売1ヶ月以上前のゲームは基本的にユーザーさん任せです。

>タイトル、ブランド、発売日などが間違えて登録されたり、重複の警告が出ているのにもかかわらず登録され、(記述するタイトルによって警告が出ない場合もある)重複登録になったりして、いちいち訂正板で報告する事態になってしまう

ぶっちゃけ公式サイト(そのゲーム個別のURLあり)/Getchu.comに情報が載る前は登録しないで頂きたいのですが、「登録しないでください」と書いても、まあ、登録されちゃうので、しょうがないと思っています。
現状は間違って登録された場合、どなたかがその間違いを指摘し下さるので、特に問題ないと思っています。

ご提案の方法ですと、私しかチェックする人がいないことになりますが、現状の方法は、より多くの方が、登録されたゲームについてチェックをいれて頂けるようになっているので、今の方法がいいと思っています。

発売後について情報が間違っていたらごめんなさい。
私のチェックが甘いです。

>Hotsanic

楽しそうです。
導入を検討させていただきます。

>キャラデザのクリエイターが登録されているのに表示されていないので表示するようにして下さい

表示するようにしました。
しましたというか…、しているつもりだったのですが、スクリプトが間違っていたため、表示していませんでした。

よろしくお願いします。

76421

ここの評価:とても良い

10個下のmakeinuさんの意見は私もそう思います。
どのユーザーでも、1票の価値は同じでないと不公平な気がします。

名無しさん

ここの評価:とても良い

https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=6619
にはキャラデザのクリエイターが登録されているのに表示されていないので表示するようにして下さい。

名無しさん

全然「ご要望板、ご感想板」に関係ないことですけど、
MRTGよりHotsanicがいいですよ
MRTGを愛用してましたが、収集期間が長くなると、
データの情報が丸められていくのが気に入らないですね。

画面的には
http://hidekichi.net/stat.html
導入されている鯖がAthron64系列だと思うので
http://blog.xebra.org/archives/2005/08/rrdtoolhotsanic.html
が参考になります。(自分がインストールした鯖はAthlon64X2です)
RRD_TOOLはyum -y install rrdtoolでインストールできます。
Hotsanicだけはソースからのインストールです。

名無しさん

現時点で点数で並べ替えられるのに、なんのためにマイランキングが必要なの?

得点順コメントを見ればすむ話では?

名無しさん

マイランキング方式には欠点があるような

それは「良いゲームしかレビューしない」人がいる事(自分とか)
ぶっちゃけ下らないゲームなんていちいち得点を入力するまでもないから
プレイしても何も書かない。 でも心に残ったゲームは是非お勧めしたいので
高得点をつける。 そういったゲームは自分内ランク1位2位の差なんて厳密にはあまり
ないし(どちらも十分に良い)

名無しさん

マイランキングができるんでしたら
泣いたゲームベスト10とか抜けたゲームベスト10みたいなのも出来ると面白いかも。
と無責任に煽ってみます。面白そうだし。

名無しさん

企画案H号さんへ

少し興味がある提案ですね。
「マイランキング」は、あってもいいかもしれません。
必ずしも、自分が付けた点数順に作品が良いとは限りませんし。
でも、この案だといろいろ問題がありそうですね。
(自分自身、統計とかよく分かってないですが)
例えば、発売時期が早い方が有利とか、プレイ人数の多いゲームが有利とか、ヘビーユーザが有利とか・・・。
特にユーザによる有利不利が大きいのは頂けないと思います。
この手のゲームは、個人の趣味が大きいので。
たぶん、隠れた名作も、プレイ人数の多いゲームには、ヘビーユーザの意見も届かない可能性があると思います。
まあ、やってみないと分かりませんが・・・。

話は少しずれますが、個人的には、既存データの集計ではなく、投票での「年間エロゲー大賞」があってもいいかなぁと思ってます。

lia

批評本数に応じて点数にウエイトを付けるという事であれば
hareさんの計算式が一番的を得ているかなと

https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=26

連投スマソ

でも案は面白いと思った。
やるとしたら満点を規定して順位ごとに点数を割り振る形の方がいいと思う。
しかしそもそも順位なんかつけたくない人もいるしなぁ・・・。

makeinu

うお!
間に入ってしまった_|?|○

↓は↓*4の案へです。

makeinu

こういう色々な意味で格差がつくような評価はやらない方がいいと思う。
作品にしたって多くの人がやってる作品は点数が高くなって
少しの人しかやってないようなマイナー作品は点数が低くなる。
点数にしたって多くをやった人の意見ばかりが物を言って、
少ししかやってない人の意見は潰されてしまう。
あまり悪く書きたくないからと、気に入ったゲームのみ登録する人だっているだろうし、
逆に『こんな作品を市場に出すな( ゜Д゜)ゴルァ!!』って作品ばかり登録する人もいると思う。
点数の精細さを欠くばかりか公正性まで失われてしまうと思います。

それとこれはボクが一番言いたいことですが
わずかしかやってないからと言ってもその人がその時に感じた想いは本物だということ。
プレイした数が多かろうと少なかろうとそれは変わりません。
そういった想いまでもが淘汰されてしまう様な世界というのはとても悲しいと思います。

名無しさん

発売前のゲームの登録について要望ですが、

最近、発売前のゲームが登録されるとき、ページが出来て、ニュースサイトで取り上げられたら、
ほんの数分でエロゲー批評空間に登録される状態なので、
くだらないことながらも競争意識が過剰になって、現在「早い者勝ち」状態となっております。

それはそれでいいのかもしれません。登録したかったのに先に登録されても「気にしない」以外とるべき態度はありませんので。
しかし、現在の「早い者勝ち」状態では登録者があせるあまり、タイトル、ブランド、発売日などが間違えて登録されたり、
重複の警告が出ているのにもかかわらず登録され、(記述するタイトルによって警告が出ない場合もある)重複登録になったりして、
いちいち訂正板で報告する事態になってしまうのでひろいんさんに思わぬ負担が強いられることになります。

ですので、ゲームが自由に登録できるのは発売日を過ぎたゲームに限定して、
発売前のゲームは新たにひろいんさんに送られるフォームを設置して(ゲームの間違いを正すフォームのような形式)、タイトル、発売日、ブランド、げっちゅ屋のIDを入力をして送信して、
ひろいんさんが正確なデータを見極めて改めて登録する形式にするのはいかがでしょうか?
(発売日は確定するのに時間がかかることがほとんどなので2007-01-01でも問題なしですが。)

この方式でもひろいんさんの負担になるかもしれないうえ、発売日前コメントや得点がすぐ入力できないデメリットがあるかもしれませんが、ぜひご検討宜しくお願いいたします。
結局はゲームの批評で重要なのは購入後の得点、コメントなのはどうしようもないことですので。

H号起案者

ここの評価:良い

た、たしかに平均点とかが全然意味なくなってしまふ・・・。
採用されるとしても、現在の方式とは別に、という方がいいでしょうね。
隠れ名作については、多分問題ないです。
たとえば、得点分布図で48点、とかいうのがあった場合、かなりの数の作品をプレイした誰かが、高い評価を与えている、という事になります。
逆に、もし隠れ名作であったとしても、わずかしかやっていない人の評価はあまりあてにするわけにもいかないでしょう。
この方式の弱点としては、5作品やった人の5点(高評価)と、50作品やった人の5点(クソゲー評価)との区別が、得点分布からは区別できない点が挙げられますね。
その場合でも、その各評価者が何作品プレイしたかを調べれば区別できるのですが、ひとめでは評価が高いか低いか判りにくいです。
この評価方法の見方としては、得点分布図に低い点数がどれだけあるかではなく、「その作品に与えられた最も高い点数群」が多くの作品をプレイした人達による評価と考えてよい、という事になりますね・・・・。

名無しさん

ここの評価:良い

↓大胆ですがなかなか面白い案ですね。
しかしこれは思い違いかもしれませんが、これだと平均値や中央値といった値はあまり役に立たなくなりませんか?
例えば5個の作品しかやっていない人の1位がクラナドだとすると、その人のクラナドの点数は5点になりますよね。それも含めての平均になると信憑性としては怪しいような・・・。かと言って平均値などを排除し、累計ポイント性にすると隠れた良作(平均は高いけど、やっている人の少ないゲーム)が見つけにくくなりますし。
数字のことは不得手なので、勘違いかもしれませんがどうなのでしょうか。

企画案H号

ここの評価:良い

ランキングについて:
現在でも『平均値』『中央値』などがありますが、より正確なランキングを出すために次のようなシステムはどうでしょうか?

1:登録ユーザ毎に『マイランキング』として1位から順に順番をつけてもらう
2:作品に与えられる点数は、マイランキングの作品総数によって決まり、たとえば、5作品を評価しているユーザが1位にとみなしている作品には5点、50作品を評価しているユーザの1位には50点、というように変化。
つまり、5個の作品しかやっていない人の1位は、10個の作品をプレイした人の6位と同点(5点)が与えられる。

この評価方式のメリットは、プレイしている作品数が増える毎に、そのユーザによる評価が重視される事になり、2、3作品しかやったことのない人が大絶賛して100点をつけたからといって、その作品が本当に優れているとは限らないという現象を回避することが出来る点です。
また、話題が新しいゲームばかりになっても、古いゲームとの比較が比較的容易く行える、という点が上げられます。

ここのようにユーザ登録制のサイトさんじゃないと行えないランキング方式だと思うのですが、いかがでしょうか?

名無しさん

ここの評価:良い

コンシューマーオリジナルにもいい作品は結構あるからな?

名無しさん

ここの評価:良い

pc版とps版の作品で分類しませんか、ps持っていない者にとっては(私の場合壊れた)
目障り以外の何者でもないのですが 
少数派意見として受け取っておいてください

名無しさん

RPGに関して言えば、個人的には明確に女の子といちゃいちゃできることをウリにしているRPGや、パソゲーの移植RPGはギャルゲーで、それ以外はストーリーの成り行き上女の子といちゃいちゃできてもギャルゲーでは無いと思いますけどね。
だから個人的にはFF7も(恋愛イベントほとんどないじゃん)ドラクエ5も(選べるってだけじゃん)FF10?2もスターオーシャンセカンドストーリーも(ややギャルゲーチックではあるけど)エリーのアトリエも(ややボーイズゲーチック?)ギャルゲーじゃないです。火魅子伝あたりはギャルゲーかもしれないけど。

その辺きっと人それぞれでしょうし難しいですね。


・・・その辺の線引きには個人差があるんでしょうけどね。

makeinu

ここの評価:とても良い

↓*4
どっちを信じていいか悩む例としては不適切だけれど
ギャルゲ゛とコンシュマーの線引きはむつかしいと思った。
それぞれ定義付けが違ったりするのでどっちが正しいとも言えず・・・(--;
FFX-2はギャルゲに入れていいのか、みたいな。

ただそれに対する良い案があるかというと、簡単には思いつかず・・・。
エロゲとギャルゲは結構密接な関係にあったりするので分かれると困る人もいるし・・・。
とりあえず『新規登録する際には既に登録されてないか確認してね♪』みたいなのを
追加してみるくらいかな(´・ω・`)?


それから漏れも名前書かないとわからないと思った ...φ(・ω・`c⌒っ

名無しさん

POVからたどっていくと発売前のタイトルへのPOV入力が可能になってる
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/contents.php?mode=pov&mode2=pov_kotei&pov_id=88&gyou=ru#pov
例えば上記の「ルーンプリンセス」とか
コメントが入力された場合、game.phpに発売前画面が表示されなくなるのを何とかして欲しい

名無しさん

↓↓ 要するに同じゲームが二つ登録されていますよという方向で、訂正板に話を持っていくべし。
両方とも平均が80超えていてどっちを信じたところで良作っぽいんだから、悩むほどのことでもないかと。どちらかが平均80でもう片方が30とかなら悩むのもわかるけど。
後名前書かないとわかりません。

名無しさん

↓私は別に迷わなかったですが…。
あと、それで何なんですか?
ちなみに名前書かないとわかりません。

もう名前書かなくても解るでしょ

ここの評価:とても悪い

http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=5667
http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/consumer_game.php?game=714
平均が80点越えてデータ数もほぼ半々。こうなるともうどっちを信じていいものか悩み疲れました・・・

名無しさん

クリック数やタイプ数を計測するフリーソフトがあるので、
そういうのを使ってるんじゃないかと。

あと、要望でも感想でもないのであれば、その他板に書き込んでは?

名無しさん

要望でも感想でもないんですが、感想にクリック数を書いている人がいます。
プレイ時間ならともかく、クリック数ってどうやって測っているんでしょうか?まさか1回1回クリックするごとに正の字でも書きながら地道に・・などと考えてみるととんでもない労力だと思います。

ただ、クリック数やプレイ時間が書かれていると、非常に参考になるので利用する側としてはありがたいです。

名無しさん

我侭な要望なんですが、お勧めのところでハードウェアごとに
わけてみたらいかがでしょうか、PC盤、PS2盤などで同じタイトルの
作品があったりしてごちゃごちゃしているといった感じがするのです

名無しさん

>1つ下の名無しさん
新人さん?表紙の右側にある「統計」にあります。
表紙の情報量多すぎて混乱しやすいからわかりずらいのでしょうか。

>ひろいんさん
表紙の整理をするか案内を作るか

名無しさん

ここの評価:とても良い

http://www.jtnews.jp/cgi-bin/revrank.cgi
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/revrank.cgi?SORT_KBN=4&RANK_KIND=100&GENRE_KBN=19&COUNT_KBN=2&START_YEAR=1999&END_YEAR=2011&MIN_COUNT=10&MAX_COUNT=100&MIN_POINT=1&MAX_POINT=9&KBN=0&YEAR=0&PAGE_NO=1
こういったものはないのでしょうか。なかったら作ってもらいたいです。

76421

ここの評価:とても良い

またまたすいません。勝手な書き込みばかりしている76421です。

一言感想、長文感想を書き込んだユーザーの名前にマウスを当てると、コメント数とPOVコメント数が表示されるのは良いと思います。

ですが、ここで総得点数と、ユーザーのつけた平均点も表示されるともっと便利になるかな・・と思いました。

例えば、同じ70点でも平均点が80以上の人の70点と、平均点が60以下の人の70点では得点をつけたユーザーが良作と判断しているか駄作と判断しているか違うと思いますので。

ユーザーの情報を見ればわかりますが、そこまで調べるのが面倒なので・・

本当に勝手なことばかりで申し訳ありません。

nanaplaza

早速回答ありがとうございました。
言われる通り、10分程すると繋がります。
繋がらないときは気長に待つことにします。

ひろいん

>以前と比較し、繋がらない、途中で切れる確率が上がりました。
 ・時間に比例して同じ負荷に対するロードアベレージが増加する
  →リソースの持ち切りがあり?
  →再起動すると直る
  →しょうがないので再起動

 ・時計の進み方がえらく速くなる
  →原因が本気で不明
  →再起動すると直る
  →しょうがないので再起動

 ・ADSLルータをかえてみた(BBR-4HG)
  →2chではサーバー用途には使うなとあったけど、まあ、今使ってるCoregaのやつは安定動作してたから大丈夫だろ(根拠希薄)
  →モデムをいろいろいじってたのでサービス断(29日)
  →1日使ってみて1回ハングアップ…というか、WAN側は問題ないんだけど、LAN側からルータにpingを飛ばすと、返答に10秒かかる、ぶっちゃけありえない、とりあえずルータの電源OFF/ON
  →様子見
  →元のルータに戻すかなあ…

以上です。
言えることは、「この3事象とも原因不明なので、今のところ私にはどーしようもない」の1点です。
サーバー自体が落ちることはほぼなくなりましたので、10分ぐらい待っていただければ繋がると思います。
繋がらなかったら、多分ルータが死んでます。

よろしくお願いします。

nanaplaza

管理人さんへ
以前と比較し、繋がらない、途中で切れる確率が上がりました。
何故でしょう?

名無しさん

この件は既にひろいん氏に要望として出され却下されているのだから
要望板はその役目を果たしていると思います。

名無しさん

>しかし反対派は納得のいく論理も無さそうだし、どう見ても多数派は賛成派みたいだし
>後は中傷合戦になるだけでしょう。

そりゃ「見なきゃいいじゃないか」とキッパリ言われたらどんな意見を言っても無駄だろうなと感じる人が多くなるのでは?
それはそれでいいかもしれませんけど要望板の存在意義が揺らぎかねませんよ。

名無しさん

感情論を抜きにしてどうして二次創作をここで批評するのが嫌なのかが見えてこないのですが。

名無しさん

↓その一文は確かに余計ですね。今までの書き込みを見れば相手のことをイエスマンだなんだ歪んでいるだなんだと散々罵倒していた方の発言とは思えませんが、無礼はお許し下さい。

しかし反対派は納得のいく論理も無さそうだし、どう見ても多数派は賛成派みたいだし
後は中傷合戦になるだけでしょう。
ただ、二つ下の名無しさんが仰るように反対派の方が何かの作品の作者さんで、
二次創作を不快に思っているというなら、熱くなる理由も解りますしその場合は全面的に私が悪かったと思います。もしそうならすみません。

名無しさん

>はいはい、わかったからそんなに噛み付かない。

そんなことを書くから余計荒れるんだろ。賛成派こそ何必死になっているんだか。

名無しさん

文句を言えるのはオリジナル作者だけですよ
陵辱ゲームを作っていて、それを不愉快に思う個人がいても
メーカー側は「げへへ、こうやってファンの盛り上がりが続いてくれて
ラッキー」と思ってるかもしれない。それを第三者が勝手に妨害するなら
営業妨害なわけで。 もちろんメーカーは「こんな低俗な作品は駄目!」
という権利もあるけどね。

1つ下の人

追記。
これのどこが
> 「お上には逆らわない」「イエスマン」というスタンス
に見えるのですか?

むしろ、店を選ぶ権利があるのは客です。

名無しさん

というか、ここで二次創作が良いか悪いかとか、価値があるかないかを論議しても仕方ないわけで。
ここは批評する「場」であって、「場」自体が特定のゲームを尊重したりする理由はないですよね。
二次創作OKの人も、多くの人は二次創作ゲーム自体を尊重してるわけじゃなくて、二次創作ゲームを批評することを尊重してるのだと思いますが。

例えて言えば、とんこつラーメンしか出ない店もあれば、
とんこつラーメンもしょうゆラーメンも両方出る店もあっていいんじゃない、ってことでしょ。

店主が「両方出します」って言ってる店で、
わざわざ毎日たむろして「しょうゆは邪道だ、店から排除しろ!」って言い続けてたら、
そりゃあ「じゃあ他の店行けよ」って話になるでしょう。

名無しさん

はいはい、わかったからそんなに噛み付かない。
ひろいんさんがそう言っているからじゃなくて、二次創作も含めて情報が知りたいからだよ。
そう書くと今度は愛が感じられないとか歪んでるとか言われそうですけど。

愛が感じられない、二次創作は邪道。そんな感情論じゃ誰も納得しないからさ。
それこそ屁理屈だと思うよ。ついでに言うと相手を攻撃してるのはあなただけだから。
相手の言う事を屁理屈と言う前に、二次創作反対者の
・二次創作とオリジナルとを同列に扱うのはおかしい
・キャラへの愛が感じられない
がどれだけ穴のある論かを認識してください。


結局これだけの人が集まればそりゃ意見の食い違いはあるし、どちらかが折れざるを得ない。好き嫌いの話したら、好きな人も嫌いな人もいて当たり前。それのどっちが正しいとか間違ってるとか議論する方がおかしい。
結局どっちを取るかを決めるのは管理人さんだし、相手を喧嘩腰で批判するなんてもってのほか。そういうのを総評して、ひろいんさんがそう言っているからと言っているんです。だって、二次創作が嫌いな人をおかしいとは思わないし、二次創作が好きなこともまたおかしいとは思わないから。
だから、二次創作はダメとひろいんさんが決めたとしたらそれに従うつもりです。

ここまで言って受け入れがたいと言うなら↓の方の名無しさんが言ったように、来なければいいと思います。このサイトを利用するもしないもあなたの自由なわけだし。
それこそ二次創作を撤廃した読者参加型のレビューサイトを、立ち上げてみればいいのではないでしょうか。

個人的には相手を攻撃したり全面撤廃を要求するのではなく、ひろいんさんに同人ゲーを任意で見えなくすることが出来るかどうかを尋ねてみる方が建設的だと思いますけどね。

長文乱文、すみませんでした。

名無しさん

何?二次創作ゲームの登録OKを主張している人は「ひろいんさんがそう言っているから」が真っ先に挙げる確固たる理由なんですか?それ以外の理由は屁理屈なのがほとんどです。
なんか「お上には逆らわない」「イエスマン」というスタンスみたいで受け入れがたいですね。

hare

ライオンキングは(以下略)。

思い付きをひとつ。トップに広告バナーをのせるくらいなら
これから1週間ぐらい先の間に発売されるゲーム(のなかでアマゾンで買えるものの表紙)を表示させてみてはどうでしょ。
ど忘れしてた人に気付かせることにもなるし、もしそこからアマゾンへのリンクで買ったら管理人さんに何パーセントかの小銭が入るわけで
お互いに得をすることになると思います。

あと言いたいことをひとつ。
誰だよ「魔探偵ロキRAGNAROK」をギャルゲにしたのわー。
それだったら戦闘ごとに脱衣シーンのあるシャドウハーツもギャルゲにできるじゃーん。
ぶー。

(コンシューマー版の、「ARCTRUS」じゃなく「ARCTURUS」なのに・・・
発売日 2003年6月28日 http://eg.nttpub.co.jp/pickup/20030620spe01_01.html)

名無しさん

何故ひろいんさんの見解ははっきりしているのに未だに意見を聞かずに書き込み続けるのかが理解できないな
私は二次創作ゲームは全くやらないので意見をいえた立場では無いのかも知れないが
サイト的に二次創作というジャンルがあってゲーム(?)として存在するのだから無視する事はないという事以外の何物でもないと思う。
批評という名を関していますがひろいんさんは統計が主という嫌いがあるので、DATAをえり好みしていては統計の意義が薄れますし、統計としての側面を重視したと考えるべきではないでしょうか?

二次創作を徹底排除する気概のある会社(コ○ミや任○堂等)があったとして、二次創作を批評、評価するサイトも幇助に値するとしてDATAの削除、運営停止を訴えてきたら
直ぐにでも二次創作について全面的に見直すかもしれませんが、統計的には数値そのものには善悪は無く、ただ集めるのみだと思うのでヤーヤー言っても仕方がないと思いますね(得点板の話もしかり)。

名無しさん

二次創作ゲームの批評を肯定する人ってみなさん「好き勝手」を主張されているんですね。信じられません。

やはり二次創作のゲームを作っている人のほとんどは
「文句を言えるのはオリジナル元の製作者だけ。ディズニーとかジブリとか。だからお前ら素人の二次創作に反対する意見なんて聞かない。表現の自由を思い知れ。人間好き勝手が原則なんだよ。」
と考えているのか。
そんなゲームをエロゲー批評空間的に尊重しなければいけない理由って何ですか?

名無しさん

ここの評価:とても良い

そんなに嫌だったらこのサイトに来なければいいんじゃない?書き込みを遡って読んでみても自分の意見と違う人を攻撃してるだけの駄々っ子にしか見えない

名無しさん

他人のことを心が歪んでるとか書く人間も充分心が歪んでると思うが。
ほんとひっしだね

名無しさん

凌辱に愛を感じる人って本当にいるとは想像できません。心の歪んだお方かと。

名無しさん

二次創作反対が否定される理由

・愛が感じられない・・・これは個々人の問題である。 陵辱に愛を感じようが
人の自由。

・「他人の版権を勝手になおかつ露骨に盗んで作られるゲーム」が完全オリジナルのゲームと一緒のレベルで批評されるのが倫理的におかしいと

これは個人が好き勝手に盗んだ等判断する問題ではない。 著作権者が判断する問題。
メーカーのキャラを陵辱するゲームを出したとして「盗んだ」と判断するのも
「自由な同人活動、内容はアレだけどうちのゲームの宣伝やファン活動に繋がる」
と判断するのも全て著作権者。 まったく権利を持たない第三者がそれを判断し
その活動を阻害する事は出来ない。唯一出来る事はメーカーに連絡しその配布を
(メーカーが認めれば)辞めさせる事くらいだろう。メーカーが黙認(存在を
知っていつつも否定しない)状態で第三者が盗んだ、といってもねえ?

どうでもいいけど、3つ下の人へ、、などというレス形式は不便なので
掲示板スクリプトを変えちゃうのを希望。

名無しさん

二次創作、オリジナル話の続きはその他板でやった方がいいんじゃないの?
管理人さんの見解はもう出ているわけだし、どちらに理があるのかという話は既に要望の域ではないと思う。
たとえ理があろうともなかろうとも管理人さんが肯定しない限りは変わらないわけだし

名無しさん

二次創作とオリジナルじゃそもそも感想数だって全然違いますし、
仮に二次創作に100点をつけた人がいたとして、その人もその感想を読む人も「これは二次創作だ」という前提があるわけですから、オリジナルと一緒に批評するというのはちょっと違うと思います。
そんなに気になるのなら、エロゲーと非エロゲーと同人の3つに分けることをひろいんさんに提案すればいいのではないでしょうか?

3つ下の人

> やっぱり変に感じるでしょ?
僕は変に感じません。

>「感じ方」じゃなくて二次創作の「性質」そのものを理由に二次創作を対象とすることに反対しているのではないでしょうか?
いや、それがそもそも人それぞれ違うのではないか、と言ってるわけです。

同じ人

「キャラは他人のから流用されたゲーム」は変ですね。「キャラは他から流用されたゲーム」と訂正します。

名無しさん

↓「感じ方」じゃなくて二次創作の「性質」そのものを理由に二次創作を対象とすることに反対しているのではないでしょうか?
やっぱり変に感じるでしょ?すべてゼロから作られるゲームとキャラは他人のから流用されたゲームとは。

名無しさん

どういう作品を「許せない」「評価される資格がない」と感じるかは人によって違うのでは?
2つ下の名無しさんはキャラへの愛が感じられないものを「評価される資格がない」と思うようですが、
それは個人の感じ方であって、他の人の感じ方は違うわけです。
2つ下の名無しさんの書き込みを見てると、「自分の感じ方以外は認めない」と言ってるように見えてしまいます。
もう少し落ち着きませんか?


あと、皮肉を込めて書くとか、やめませんか?
そんなことをする必要がどこにあるんでしょう?

名無しさん

二次創作肯定派で、メッセージの数も少ないから気にしなければいいじゃんと言った名無しです。
陵辱系で愛の感じられない二次創作は結構多いんじゃないかと思います。
ただ、個人的には某葉っぱの陵辱ゲーでキャラの魅力に目覚めたことがあるので、肯定派に回らせていただきました。
愛が感じられるかどうかは、抽象的なものなのでよくわかりません。
特にその元ネタのゲームの熱心な信者ではありませんし(80点くらいで好きですが)。人によっては「許せん!」と思う人もいるかもしれません。

メーカーが否定的かどうかは何とも言えません。メーカーが不快感を表してから語るべきことで、こちらで推測しても仕方が無いのではないでしょうか。
・・・不快に思うケースもあるだろうなとは思いますが。


後、最後に。お互い熱くなりすぎです。少し落ち着いていきましょう。



名無しさん

makeinuさんの言うことは理解できます。
すべてとは言いませんが、それでも二次創作のゲームの入力は規制するべきだと主張します。
なぜならmakeinuさんが言う二次創作を応援するほとんどのメーカーは
「自分の作品への応援」というルールの上で二次創作を認めているからです。
少なくともkeyのHPにはそう書かれています。

しかし、同人誌ならともかくDL販売主体のゲームを中心に
キャラクターを応援しているとは到底思えない凌辱系のエロゲーがたくさん存在します。
こういうエロゲーに対してメーカーは否定的ではないのでしょうか?
そんなエロゲーが普通にエロゲー批評空間で評価される資格が有るのでしょうか?

二次創作肯定の意見を書いている人は常に「無抵抗・従順」「自分が悪い」「注意しない」
「気にしない」「どうでもいい」をモットーに自虐的に生活されているわけではないですよね?
意見を読む限りそう思えてしまう人が多いと考えます。

makeinu

出力側でどうにかするに一票。

↓*2で「他人の版権を勝手に盗んで?」とあるが著作者自体がそういったものを許容し、
むしろそういった活動を肯定しているケースがあるということ。
故に2次創作自体を盗作扱いし、全ての入力を規制という理念は通用しない。

そしてそれらの作品ではむしろそういった流れこそが一つの大きな魅力でもあるということ。
葉鍵や月型作品の魅力はそういった活動によるところも大きく、
そういった活動自体を否定するということは、それを好しとする著作者をも否定し、
ひいてはその作品自体を否定することにもなりうる。

もちろんそれが気に入らない人もいるだろうし、当然そういったものを見ない権利もある。
だけれどそういった人たちに見ない権利があるように、見たい者にも見る権利はある。
入力を規制してしまっては見たくない人の権利ばかりが優先され、見たい人の権利は完全に淘汰されてしまう。
出力側での規制だったのなら見たくない人は見ないでいいし、見たい人は見れる。

そもそもデータというものの性質を考えたのら入力側を規制とかはありえない。
不都合な情報は受け付けないなんていうのがデータとして認められてしまったのら、その時データとしての価値は損失してしまう。
100人に聞いて100%の人が作品Aが好きと答え、100%の人が作品Aは嫌いだと答えました?
所謂名作Aが100点で、所謂駄作Bも100点?
・・・大したデータベースになりますよ(w


・・・あと、皮肉を込めて書いてますので文体とかにイチャモンつけないよーにw

nanaplaza

管理人さんへ
>基本は「入力は拒まず出力でなんとかする」です。
>規制することは考えていません。

上記の件、二時創作に関わらず、表紙のボタンなり、ログインなりで、表示の制限をかけられる様になりませんでしょうか?
と、言うのも、私的に二時創作はもとより、非18禁もする事はありえませんので、何らかの表示規制が以前より欲しいと思っておりました。
何らかの方法で表示制限が出来るのであれば、非常に有り難く思います。

別件ですが、POV一覧が分類化され、見やすくなりました。
新機能は未だ使用しておりませんが、いずれ感想を書かせていただきたく思っています。

名無しさん

口調に気をつけなさいよ。あなた。

>とはいえ人は人、自分は自分だからなあ。自分が嫌だから
>人もそれに従って欲しいってのは危険。

あなたが本当に世間における法律に触れないすべての考えや思想に対して理解を示しているとは思えないけど。
人権擁護法案や外国人参政権にも一定の理解を示しているんですか?
そういうことを書く人に限って自分の書き込みを否定する意見は断固無視の態度をとるんだよな。

二次創作の批評がが嫌われるのは「クラナドやひぐらしなどの大好きなキャラが陵辱されるのは許せない」だけではなく、
「他人の版権を勝手になおかつ露骨に盗んで作られるゲーム」が完全オリジナルのゲームと一緒のレベルで批評されるのが倫理的におかしいと言われているからではないですか?
全く同じこと書いている人が居ましたが。

下と同じ人

あーその他の話題板等を読むかぎり何故嫌なのか?という理由で理解できた。
まとめると、

「クラナドやひぐらしなどの大好きなキャラが陵辱されるのは許せない」から
という事らしい。だから
>二次創作の理念は元ネタのキャラクターへの敬意、愛情と個人的に考えています。
に繋がるのね。
世の中には変態君も大勢いるからそういう人が書く同人誌なり
ソフトなりでヒロインを無茶苦茶な扱いにすると。 結果としてそういう作品を
批評したりすればここが荒れる事にもなりかねない、と。

とはいえ人は人、自分は自分だからなあ。 自分が嫌だから
人もそれに従って欲しいってのは危険。 残虐とか排泄とか
ディープなマニアっているし、二次創作で残虐ネタを求める人も、まあいるんだろう。
嫌だといってもしかたがないような。

それを否定してたら、18禁ゲームでは「お約束」で18歳以上となっているけど
あーきーらーかーにー中学生の少女がレイプされてるエロゲとか
世間の人からみたら許せない!っていう人は多いと思う。まだ未成年の
保護されるべき少女を誘拐してレイプする。 これってエロゲじゃ定番だけど
世間からみたらキチガイだし笑 創作の上ですら気持ち悪いって人も多いだろう。
世間からみたらエロゲは十分キモイしエロゲオタから見れば同人でヒロインを
粗雑に扱うのはキモイという連鎖の上にあるだけのような。

名無しさん

二次創作を認めない理由がわからない。
別に得点を見たく無ければみなければいいし、見たい人は得点を参考にすればいい。
>二次創作の理念は元ネタのキャラクターへの敬意、愛情と個人的に考えています。
だから? 何? って思ってしまうし。 理念が敬意、愛情だったらここで評価すべき
ではないのか? 一旦世の中に販売(というか配布すれば)多かれ少なかれ誰かに批評は
されるし、全く批評されないものなんて存在しない。
敬意や愛情のゲームだからといって糞ゲーに近いものから真剣に作り込んだ
力作も存在する以上、当然その批評を知りたい人もいる筈。通販なんかで購入する
人だっているんだし、評判くらいは知っておきたいってのも普通だと思う。
何故そこまで批評される事を嫌がるのだろうか・・・

ひろいん

>>二次創作のゲームでいえば、QOH'99はかなりやりこみました。そしてかなり楽しかったです。
>私も同タイプの二次創作ゲームであるMelty Bloodはかなりの良作だと考えています。
>ですが、上記のゲームと「一般向けのアニメ、ゲームのキャラとHするゲーム」を一緒に考えるのは非常に間違っています。
>ですのでQOHが良かっただけで二次創作ゲームは批評OKと結論付けるのは非常におかしいと思います。
>二次創作の理念は元ネタのキャラクターへの敬意、愛情と個人的に考えています。
>どうか再考をお願いします。


まず私の書き込みを再掲させて頂きます。
>私はどんなジャンルのゲームであろうが面白いゲームは多数の人が知っていた方がいいと思っています。
>二次創作のゲームでいえば、QOH'99はかなりやりこみました。そしてかなり楽しかったです。

これはその時私が思いついたゲームがQOH'99であっただけで、二次創作で超エロエロですごいおかずに使えるゲームが頭に浮かんだらそちらを書いたと思っています。
あともう一点。
思いついたゲームがQOH'99だったので「面白いゲーム」と書いてしまいましたが、これが二次創作で超エロエロですごいおかずに使えるゲームが頭に浮かんだら「超エロエロおかずに使えるゲーム」と書いたと思います。

よろしくお願いします。

名無しさん

×どうか最高をお願いします。
○どうか再検討をお願いします。

名無しさん

ひろいんさんへ

二次創作ゲーム問題で「入力側は断固無規制。規制するなら出力側。」とのことですが、
これだけは言わせてください。

>二次創作のゲームでいえば、QOH'99はかなりやりこみました。そしてかなり楽しかったです。

私も同タイプの二次創作ゲームであるMelty Bloodはかなりの良作だと考えています。
ですが、上記のゲームと「一般向けのアニメ、ゲームのキャラとHするゲーム」を一緒に考えるのは非常に間違っています。
ですのでQOHが良かっただけで二次創作ゲームは批評OKと結論付けるのは非常におかしいと思います。
二次創作の理念は元ネタのキャラクターへの敬意、愛情と個人的に考えています。
どうか最高をお願いします。

名無しさん

> あーそれから、私に文句なり、威勢の良い文章を書くのは、相変わらず名無しばかりですなあ。
という書き方は、最低限の礼儀が守られていないように感じます。
内容自体は事実でも、顔も知らない人を相手に、公の場で
「あー」「ですなあ」のような口調で話すのは、ここに限らず
他の掲示板や、ネット以外の日常生活でも良くないのではないでしょうか。
不愉快に感じる人が出てくるのは当然だと私は思います。

上に挙げた文章に関して言うなら、nanaplazaさんとしては
「忠告にせよ、中傷にせよ、何故IDで言わないのか私には理解できない。実際、今までIDの人に中傷されたことはない」
というような考えと事実を伝えたかったのですよね?
であれば、そのことを単純に意見として書かれたらよかったのではないでしょうか。

nanaplazaさんの書き込みの内容自体は、意見のひとつとして真っ当な内容だと思います。
にも関わらず、内容そのものよりも、煽りだとかそうではないとか、本題から逸れた議論になってしまうのは残念に思います。
もっと言えば、nanaplazaさんにとっても、煽りだと誤解されやすくなってしまっているように見えるので、もったいないというか、もどかしく感じます。

名無しさん

要求される謂れが、あるないの話ではないです。
そのハッキリというわりに言葉が少ないがための不理解で、不快だと思った人や、事実審査に二度と来なくなった人がいた訳でしょう?
初心者も参加出来ることを忘れないで、ハッキリ主義?の中でも、柔軟に対応した方が良いと思うのですが…届きませんでしたか。

何故名無しなのか?に関しては、議論ではなく、ただの「願い」だからです。
下のその他以降は審議全体への思いなので別ですが、
この書き込みに関しては「スタンス」で済ませられるものではないと言うことです。

nanaplaza

あー、この場はご要望板ですので、あまり私的な事は書きたくないのですが、先にも書いたとおり、あくまで事実を書いたに過ぎず、当方が何ら修正をする必要性は認められません。
先にも書いたとおり、名無しを理由に煽った訳でもなく、あくまで実績です。

また、腹が立って文章を書いたことなど、ここ最近はありませんね。
以前、大暴れしていた時期に、忠告いただき、行動を改めるきっかけを作ってくれたのも名無しさんでしたので、それ以降は感情にまかせて書いておりません。
審査等、文章の書き方に関し、他でも言いましたが、日本的ことなかれ主義ではなく、諸外国的にハッキリ発言する主義です。
こちらの意を明確に伝えるためにも、変更するつもりもありませんし、それを要求される謂われもありません。

また、忠告にせよ、中傷にせよ、何故IDで言わないのか、理解に苦しみます。


ま、スタンスとして名無しさんとは、意見交換はするものの論議はしません(対等
でない為)ので、以降板違いの書き込みは致しません。
悪しからず。

名無しさん

常にスタンスだと解ってもらうには、もう少し相手への配慮をした方が良いと思います・・・スタンスだと理解されないから、今こうなっているんでしょう?
「そこら辺わざわざ言わせないで割り切ってよ」なんて審議レベルをオレ様的に保ちたいのなら、もう何も言えませんが。

その他
過去の審議を見ているとPOV作成者さんが「もうここには来ない」「少し冷たすぎる」
なんていうのも見かけますし、審議に参加するのならフォローの精神があった方が良いと考えます。

名無しさん

もちろん名無しで相手を中傷するようなことを書く人はどうかと思うよ。
でもnanaplaza氏のトラブルメイカー振りも正直どうかと思う。
ここのサイトを見て大分経つけど、nanaplaza氏の配慮の足りない文章でことが大きくなるのを幾度となく見ているから。
ちょっとしたこと。例えば、誰かに反対意見を書くときは「不快にさせてしまうかもしれませんが」の一言を。
腹が立っている時でも書き終えた後一度自分の文を読み直して、第三者の目を意識していらない文は削る。
その程度のことでトラブルはぐっと減ると思うのですが。

名無しさん

どんないい意見を書いても
名無しを理由に他人を煽ったり、わざと釣られたとか言うような人では
だれもまともに受け止めてくれなくなりますよ。

掲示板は文章でしか解り合えない場ですから、もっと発言には気をつけるべきかと。
このサイトの事を考えているというのなら、態度で示しましょう。

名無しさん

>↓分かったから二度と書き込まないでくれ。

そんな言い方は無いと思います。

nanaplaza

>あーそれから、私に文句なり、威勢の良い文章を書くのは、相変わらず名無しばかりですなあ。

この文章に関し、勘違いがある様なので書いておきます。
過去から現在(進行中)まで、私に対し、IDで中傷してきた方はおられませんので、これは実績です。
憶測で言ったモノではありません。
他の方に対しては知りませんが…

また、故意かどうか分かりませんが、文意を曲解されています。
「私に対し、中傷文を書くのは名無しばかり」です。
「名無しの意見は中傷ばかり」ではありません。
「名無しの意見は正しくない」など、何時言いました?

また、自分の意見が唯一絶対的に正しい、などと言ったことはありません。
各々、スタンス、考え方により、正解は異なります。
多人数が集まれば、そのために議論になるのです。

ま、今回はいたずらっ気を出して、ワザと釣られたのが問題でしたね。
以後、気をつけます。

名無しさん

↓分かったから二度と書き込まないでくれ。

kaki

ここの評価:とても良い

その他の話題板での二次創作に関する、私の書き込みがいけなかったようです。そういう内容のことを言いたかったわけでは無かったのですけれど、他の方の誤解を招く結果になってしまったようで、管理人様には本来不要な手間を取らせてしまいました。深くお詫び申し上げます。

ひろいん

名無しさん

>その他の話題板で同人ゲームで陵辱描写のある作品に対しては規制すべきだ。
>との声が上がっているので規制した方がいいのでは?

基本は「入力は拒まず出力でなんとかする」です。
規制することは考えていません。

よろしくお願いします。

nanaplaza

追記
以降、POV審査に関しては、POVの掲示板に意見します。

nanaplaza

あんまりレベルの低い論議はしたくありません。
IDも匿名と言うならば、何故IDを表示して意見しないのでしょう?
他人を中傷する、後ろめたさ等からではないですか?

止めるも何も、当方はケンカしておりませんし、誰にもケンカを売っておりませんが…
人に好かれるために審査や意見をしている訳ではなく、擁護いただいた名無しさんが言われたとおり、より良い環境を求めるが故です。
また、中傷意見にまともな対応しないのも同様です。
まともな意見に関しては、ID、名無しに関わらず、以前より対応しております。

私にしてみれば、中傷を書かれる、即ち、私の書き込みを読まれている証であり、且つ対応としてそれしかできないことに関し、非常に微笑ましく思っています。(皮肉ではなくて)

ところで、今この掲示板は荒れているのでしょうか?

hare

POVの議論にはノータッチ。(憲法や選挙の改正とかにはトラブルがつきものだからね。)

えー、こんなん作ってみました。
http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=385
erogmapさんとこには「はてな」はあるんだけどね。
http://erogmap.nog.jp/detail.php?game=5133
「同じテーマの商品を探す」は実装すると結構便利な気がするんだけど。
erogmapさんとこでもいいけど、どう?

名無しさん

ヒロインさんはじめ皆さん、荒れすぎです。もうPOVの議論は止めましょう。
1ユーザーとして最優先に望むのはこのエロゲー批評空間が荒れないことです。

ここを一とした掲示板が荒れないのでしたら建設的な議論が無くてもどうでもいいのです。
ともかく私が望むことは掲示板の雰囲気が悪くならないことです。

ひろいんさん、nanaplazaさんたちを止めてください。

名無しさん

名前を出してるからって、意見が正しいという訳じゃないですよ。

わたしは、現状の少人数のユーザーがユーザーを裁く現在の制度は
改正しなければならないという意見は当然のことだと思いますよ。
この歪みが、下の名無しさんの意見に現れたのでしょう。
nanaplaza氏の書き込みも、そのへんを勘違いしているように読めますしね。

わたしはもっとPOVはたくさんあっていいと思ってますので。
多くても少なくても、結局自分の好みとか興味のあるPOVにしか登録しないですよ、普通の人は。
だったらもっとPOVが増えても、自分の好みのPOVを見つけやすくする方法を考えた方がいいと思います。

名無しさん

その他の話題板で同人ゲームで陵辱描写のある作品に対しては規制すべきだ。
との声が上がっているので規制した方がいいのでは?

名無しさん

nanaplazaさんは憎まれ役を買ってまでこのサイトに貢献しようと尽力してくれてます。
姿勢がやや強硬に感じることもありますが、ひろいんさんにさえ歯に衣着せぬ物言いは個人的には非常に評価してます。

相手にされないのは名無しだからではなく、
名無しか捨てIDでしか書けないような、つまらない人格攻撃だからですよ。
nanaplazaさんの姿勢に灸を据えたいなら、煽りじゃなく正論が効果的でしょう。

名無しさん

>あーそれから、私に文句なり、威勢の良い文章を書くのは、相変わらず名無しばかりですなあ。
>いつも愉快に鑑賞していますよ。

さすがにこれはピント外れの意見でしょう。
「nanaplaza」にしたって実名でもなんでもない只の匿名なわけですし、
その匿名を記載している事だけを根拠にして「自分の意見こそが真実だ」と
言わんばかりの見解にはさすがに違和感を覚えます。
実名を名乗っていても無意味な意見もあれば、匿名でも真実を捉えた意見もあると思います。
それを「匿名だから」というだけで一顧だにせず切り捨てる姿勢は
余りにも人間的に狭量なのではないですか?その姿勢こそがみんなから嫌われている原因だと思います。

ひろいん

POV関連については、バナー/POV関連板にてレスをさせていただきました。
よろしくお願いします。

名無しさん

管理人さんへ
POVについてなんですが200人のユーザーが投票しているゲームでもPOVを登録しているひとは20?30人程度でコメントを入れている人はかなり少ないと思われるのですが、登録数が増えるほどデータの信頼度向上に繋がると思うので得点入力画面でPOV
項目を表示させてチェックをするだけでPOVを登録したことにできないでしょうか?
コメントを登録したい場合は従来の方法からにして。

a103net

いつもお世話になっております。

私が読み取った意図は、nanaplaza氏の記述意図と異なるかもしれませんが、

nanaplaza氏の書かれた
>いっそログインすれば、入力も出力も表示されない様にできれば良いのでは?

というのが「みんなが幸せになれる」1つの手かと思います。
もっとも、不幸せを減らすということなのですが。
POVが現在と比べてたくさん作成されても、
あるユーザーにとって不要なPOVが他の多くのユーザーに採用されたとしても、
1?数クリックでそのユーザーにとってそれらのPOVは「ないものと同じ」になれば、
デメリットは小さくなると思います。

現在の隠蔽機能(これを使わずして「POVが多すぎる」となるのはお手上げ?)及び
新規POVに対してログイン後の「不採用」チェックがなされた時は、
POV入力時画面の表示から外すだけでなく、
ログイン後における、各ゲームの情報画面(出力・検索時)においても外されれば、
そのユーザーにとって、不要POVのデータはないものとなるのではないでしょうか。

問題なのは、そもそもこの方法を実現するのに管理人さんの作業がかかることと、
POV作成数に歯止めをかけるわけではないので、決済の手間も減らせないという点です。
「採用」「不採用」の票数等による(準)自動判定が現実的であれば良いのでしょうが。

1ユーザーが面倒なお願いばかり書いて申し訳ないです。

nanaplaza

アンケートの実施により、一般ユーザーの総意が把握でき、良い方法であると思われます。
検索側、入力側により、意見は異なるかと思われますが、民意を問う意味で、非常に有効かと考えます。
流れも変わった(一気に改定→DATAにて検討)事ですし、今後の推移を見守りたいと思います。

結果に関し、今回同様意見を書くことはありますが、最初にも書きました通り、あくまで個人サイトですので、管理人さんが強行されても致し方ないと考えています。
私的にですが、新たな作品の感想を登録し、POVを入力する場合、少ないモノで30前後、多いもので50以上(不要POV省く)該当しています。
多いのやら少ないのやら。

あーそれから、私に文句なり、威勢の良い文章を書くのは、相変わらず名無しばかりですなあ。
いつも愉快に鑑賞していますよ。

名無しさん

>一つ下の名無しさん
言いたい事はよく分かる、と言うか
俺の言いたい事を全て言ってもらった感もあって内容には同感なんですが
人の話を聞きそうな人ではないし
仕切り魔が一人ごねた所で流れが変わるわけもないでしょうし
放っておいた方がいいんじゃないかと。

オマエモナーって話ですがね。

名無しさん

もうあきらめたらどうです?
POVの審査記録を見た感じ、ほぼすべての審査に書き込んでおられるようですので
審査お好きなのはわかりますが。

はっきりいって、あなた自身が審査したいがために書き込んでいるようにしか見えません。

nanaplaza

追記
>多くの方がいらないと思うPOVが共用の画面に出てきてしまうので、それを抑止するために
入力されない様なPOVであれば、共用画面にも出ないでしょうし、個人で入力する際は非表示で対応可能ですよね。
いっそログインすれば、入力も出力も表示されない様にできれば良いのでは?

>あと一つ「みんなが採用するPOVがいいPOV」の機能が必要と考えています。
管理人さんの考え方、と言うか、民主主義を否定するつもりはありませんが、どの様な制度でも限界があります。
それ故、今までの審査においても、管理人さんが「神の手」を駆使されていたのでしょ。
おそらく、制度を変えても、同じ様な状態になり、乱立が増えた分、管理人さんの仕事が増えるのではないでしょうか?


斯様に既存制度を変更するのはリスクが伴います。
ましてや、今回の改定案では尚更かと。
改定されること自身は反対しませんが、案に関しては今一度見直されたほうが、「皆が幸せになれる」のではないでしょうか?

nanaplaza

すでに審査で書き込んでいますが、POV審査に関し、今後乱立云々は一切考えない様に致します。

多人数が望むのなら、幾らでも乱立OKなのであれば、審査基準は個人の「要」「不要」しかないのでしょう?

公共性やフォーマット云々は無視して良いのですよね?

審査が楽になる反面、違う意味で荒れ放題になるでしょうなあ。

kim

追記

今の審査制度はマイナーなPOVを排除するのが一つの目的ですが、新制度ではPOVの本登録にあたりデータ数に左右されないようにして貰いたいです。
多種多様な要素の中から好きな要素を含むゲームを探すのがPOVの利用目的だと思っているので、多種多様な要素の中にはマイナーな要素もあって然るべきでしょう。

kim

ここの評価:とても良い

POVが敬遠(登録数減少)されるのは、POV数の増加に伴う複雑化・面倒臭さにあると思います。
ユーザーによる不要POV隠蔽機能も面倒なだけです。

人により価値観が違うのでPOV数を増やすのには賛成ですが、階層化は必須です。データが多く細かくなるのに比例して、階層化・グループ化が必要です。良い実用書とは、豊富な文章量に比例した的確な目次・索引・引用機能があることです。
データ数が豊富で、且つ使いやすいPOVになることを願います。

zabuton

検索しても見つからないときにはメールしてくださいとあるので
本来ならメールすべきなのかもしれませんが旅先なのでここから失礼します。
テレショップたたた
http://clunkers.be/tatata/
は短いですがおもしろいゲームなので是非登録してください。

ひろいん

一つ下の名無しさん

お持ち帰りの場合、このサーバーのただでさえ少ない帯域をさらに少なくするので登録不可でお願いいたします。

よろしくお願いします。

名無しさん

バナーの件ですが画像の直リンOKと持ち帰り希望のところがあります。
直リンOKの方はいいとして、持ち帰り希望の方は登録可能なのでしょうか?
例)http://www2.pajamas.ne.jp/prismark/download/index.html

ひろいん

nanaplazaさん
>重複と文章的な可否だけチェックできる機能を残せば、入力は非表示が可能ですし、審査せず、判断せず、で十分かと。

重複と文章的な可否だけチェックできる機能のみですと、多くの方がいらないと思うPOVが共用の画面に出てきてしまうので、それを抑止するために、あと一つ「みんなが採用するPOVがいいPOV」の機能が必要と考えています。

よろしくお願いします。

nanaplaza

追記
POVの入力について。
管理人さんも10本ほど、感想、POVを入力されれば、現状がどんな有様か分かり易いのではないでしょうか?

同系列POVでフォーマットがバラバラな為、入力、参照、両者にとり、良い状況とはいえない事が分かるかと思いますよ。

nanaplaza

POV審査について

①管理人さんの負荷が大きい。
②ついては、POV審査の審判役をせず、自動で可否が決まるようにしたい。
この対策であれば、現行審査の票数ONLYで自動判断させれば問題ありません。

しかし、
③審査者数が少ない
の問題を解決しようとすれば、現行、管理人さんが言われるように、利用者個々より、半ば強制的に票を得るしか無いのは理解できます。

正直、現行審査制度が始まった当初と比較し、現在作成されるPOV自身のレベルは、これでも相当上がっていると思います。(文章ワケ分からん等はないので…)
しかし、提唱される新制度が導入された場合、面白いから、ノリがいいから、等、愚にもつかない理由でPOVが乱立、認可され、以前のレベルに戻ることが目に見えています。
POVが気楽に作れる様になれば、当然のことですね。

誰かも言っていましたが、POV作成する際、現行審査制度が再検討させる、二の足を踏ませる、気楽に作れない要因となっています。
つまり、よい意味で乱立防止、悪い意味で良作POVの芽を摘む、形になっているのでしょう。

管理人さんの言われる、みなが幸せになるPOV、と言うのは、理想論であり、事実上不可能です。
みなが幸せになる → 異なる価値観を持つもの同士が納得しあえる
この様なことが可能であれば、世界はさぞ平和なことでしょう。
ユーザーが利用しやすくなる。であれば、管理人さんの負荷が増大するだけですし、約2?30名で陪審員制度の様な審査を行うか、いっそ審査そのもの無くし、乱立するに任せたほうが、管理人さん、審査者、ユーザー、すべて楽なんじゃないでしょうか?
重複と文章的な可否だけチェックできる機能を残せば、入力は非表示が可能ですし、審査せず、判断せず、で十分かと。

乱立認可されるのであれば、また、皆が幸せになるとの管理人さんの言をかりれば、審査する意味は無いと思います。

ひろいん

76241さん
>真に恥ずかしい話かもしれませんが、私にはゲーム紹介ページのURLを貼る操作が良くわかりませんでした。
ゲームを登録した際に「ゲーム紹介URL :」という項目があります。
これで分かりづらいとなると表現を変えないといけないと思っているのですが…、さらにいい表現はあるでしょうか。

>POVコメントですが、「体験版がある」などは発売日前でも入力できるようにしたほうが良いのではないでしょうか?
>他にも、発売日前でも入力できたほうが良いと思うPOVがいつかあるかもしれません。
とてももっともだと思うのですが、今の仕様を修正して、特定のPOVだけを発売日前に入力を許可するというのはかなり面倒です。

体験版やデモムービーについてはその情報が充実しているサイトの該当のページにリンクをはれるようにした方がいいかなあと思っています(例えばHolysealさんはこのサイトと同じようにゲームごとにIDがあるので、IDの対応がとれればOK)。

名無しさん
>最近修正でamazonを入力しても反映されていないような気がします。
amazonの情報はデータベースではなくて何故かhtmlで管理しています。
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/amazon.html
こちらに反映されていなければ私の反映もれです。

>POV審査なんてぶっちゃけ多くのユーザーには面倒なんじゃないのかあ。
私もそう思います。
多くのユーザーさんには「採用」「不採用」の2択を選ぶだけ、になります。審査というレベルではないので特に不便なことはないかなあと思っています。

よろしくお願いします。

76421

一つ下の名無しさん。
真に恥ずかしい話かもしれませんが、私にはゲーム紹介ページのURLを貼る操作が良くわかりませんでした。
わかっていれば貼りました。悪意があったわけではありません。

名無しさん

>76421さん
エロゲーを登録するのはいいんですけど、せめてゲーム紹介ページのURLを貼るのはマナーだと思いますよ。
ひろいんさんへの負担軽減にもなりますし。

76421

ここの評価:とても良い

すいません、たびたび失礼します。76421です。

プレイした同人ゲームが登録されていなかったので、自分で登録したのですが、操作を誤って2重に登録してしまったみたいです。
削除方法がわからなかったので、削除お願いします。

忙しいところ大変申し訳ありません。

名無しさん

最近修正でamazonを入力しても反映されていないような気がします。

76421

ここの評価:とても良い

いつもお世話になっています。76421です。

POVコメントですが、「体験版がある」などは発売日前でも入力できるようにしたほうが良いのではないでしょうか?
他にも、発売日前でも入力できたほうが良いと思うPOVがいつかあるかもしれません。

POVの審査についていろいろ議論されているみたいですが、ユーザー全員でPOVを審査するという意見に私は賛成します。


話の流れとあまり関係ない話題、かつ自分勝手な意見(私自身POVの審査には全く無関心でしたので)でごめんなさい。

twilight

正直審査員にも趣味がありますので全POVに口を挟む人は稀で
これは自分の趣味だと思ったり、面白そうな議題だと思わないと審査に出てきません。
↓で私が書いたようにPOV審査は集まって平均5人といった所でしょう。
という事は逆に一人が5つ程IDを取って自作自演を行えば大抵のPOVを廃止、又は通過させる事が可能だと言えます。
得点操作では荒らしに近い行為が行われるのに対しPOV審査では見事な過疎っぷりをみせるのも純粋に興味が無いに尽きると思います。
これは、以前SQLで全ユーザーに対してのPOV利用の割合は4割程度という結果がでたかと思いますが、それからみると審査ならず登録自体も不人気と言わざるを得ないでしょう。
これからも分かるように大半のユーザーはソフトを検索した時にちょっと傾向が分かり易くなって面白いコメントが書いてあれば儲け物という位の気持ちだと思います。

今の審査制度は投票制に見えますが管理人さんが判断するディベート方式と言った方が正しいので可否の判定を毎回管理人さんがするのも面倒でしょうし、そういう面から言えばPOV刷新案は支持票のボーダーを越えたら自動的に採用ということにすれば管理人さんがさらに楽が出来ていいんじゃないかと思いますね。

ただ、>・既に他人が選択したPOVは自分も賛成するだけで得票?できるような構造
や、POVの階層化を進める上でPOV審査方を変更しないと唯でさえ少ない登録者がPOV数の増加で減少する可能性はあると思います。
逆説的ですが、多いであろうゲームタイトルからPOVをみる人達にはPOV数は幾ら多くても不都合は無いと思うので登録する際の手間さえ減少させる事を可能にできれば全体的に幸せになると思います。

名無しさん

>みんなが幸せになれればそれがいいと思っています。
>そしてかつ私に労力がかからなければなおいいです。

ひろいん氏のこの言葉を実行するには
・みんなが簡単に使える
・処理が自動化出来る、またはユーザーがやってくれる
あたりが必須だと思うけど、POV審査なんてぶっちゃけ
多くのユーザーには面倒なんじゃないのかあ。
例えば
・アナルゲーム
・お尻ゲーム
という2つのPOVがでた場合、両方同じだろ!と思う人が出てくるだろうけど
いやいや、お尻ゲームってのはお尻の形などに対するフェチで穴に入れる
アナルゲーとは違う! なーんてPOVがあったとする。 でもこれって事情しって
議論に参加してないと違いなんてわからないよ?笑  と思ったり。
でもそこまで議論に参加したり事情に精通するのって結局「一部の常連」に
限定されてしまうと思うんだよね。
そりゃあー毎月10個も20個も新規でPOV上がってきて、それの可否をいちいち
判断するようなのって暇人(失礼)に限られるでしょ。
POVの数が増えれば増える程マニアック化していくのは避けられない。

たくさん使われれば良いPOVといっても何百個もあるPOVの中から
いちいちそれっぽいのを探して、きっちりゲーム毎に登録する・・
なーんて事をするのも一部の常連が多いだろうしね。
POV増加=複雑化=一部の常連化は避けられないと思う
まあ個人的には一部の常連がシステム構築してくれて便利だと思うけど
それには批判的な人も多いので・・

Z

>>POVを建てた人だとすると、他のPOVに投稿した人の意図と違うPOVに投稿されてしまうということにはならないでしょうか?
>POVに複数の人が登録している場合は、自身のデータは他のPOVに移設可能ですが、他の方の登録は移設しないこととします。

なるほど、納得しました。他の人も移設に同意するかログイン時に聞いてYESなら移設とかあるといいかもしれませんね。
そこまで手間をかけて、する必要はないかもしれませんけど。

lia

>ひろいんさん

新規登録に関しては多大な勘違いをしていました...申し訳ないです
とりあえず現時点での要望としては、既に自身が登録しているPOVに関しては
最初から使用フラグを立てておいて欲しいという事位でしょうか

しかし、自身が使用しないPOVの隠蔽機能とPOVの分類機能が普及していれば
もう少し違う流れになったのではないかとも思いますけどね...

>下5つ位の名無しさん

私もその審査常連の1人にカウントされているかもしれませんけど
正直、これは良くぞ言ってくれたと思いますよ

その2個上の名無しさんの仰る方が正論なんだとは思いますが
そういう方向に流れて行かないという現実は動かし様がないわけですから
大多数のユーザーに現在の審査制が受け入れられているとは到底考えられません

POVを考案する際には話し合いで内容を詰めたいという方だけが
現在の審査の場(から採否の権限を無くしたもの)を利用すれば良いだけじゃないかと

ひろいん

liaさん

>役に立たないPOVが乱立しても平気なシステムを考えた方がより全ユーザーの利益に繋がるという捉え方で良いのでしょうか
その通りです。
原則は入力されるデータは拒まないで出力側でなんとかする、です。

>POV入力画面他全ての共用画面は初期状態では共用POV+自身が登録・採用しているPOVのみ
>何処かをクリックすると全POV表示という2画面方式が前提条件で書いています

すべてのPOVを表示することは、登録される数にもよりますが、現実的ではないと考えています。
POVを使用する場合は、そのPOVに使用フラグをたてることを必須としたいと思います。

>自身が登録しているPOVに関して「不採用」はあり得ないでしょうから登録=採用という風に解釈しても問題無いのでは?
POVが登録された場合、最初にそのPOVを採用するか否かを選択するようにします。
採用されたPOVのみ登録が可能としたいと思います。


Zさん
>>似たようなPOVを作ってしまった場合で既存のPOVにいいものがある場合は、既存のPOVにデータを流し込めるようにします。
>質問なのですが、この似ているという判断は誰がやるのでしょうか?
POVの作成者が判断します。

>POVを建てた人だとすると、他のPOVに投稿した人の意図と違うPOVに投稿されてしまうということにはならないでしょうか?
POVに複数の人が登録している場合は、自身のデータは他のPOVに移設可能ですが、他の方の登録は移設しないこととします。


名無しさんさん
>似ているPOVは関連POVとして、入力時又はデータ参照時にワンクリックで飛べるように関連付けられないか?
一点確認させてください。
似ているという判断は不特定多数のユーザーが可能である人数が似ていると判断した場合に、その2つのPOVの間にリンクをはる、ということでよろしいですか?

>カテゴリ分け
こちらは別途検討事項といたします。


nanaplazaさん
>管理人さんとしては、POVをどんどん増やしたいのでしょうか?
>それとも、現状のように、乱立は防止したいが、有用なモノは追加したいのでしょうか?
みんなが幸せになれればそれがいいと思っています。
そしてかつ私に労力がかからなければなおいいです。
現状、POVは少ない方がいいと思っている人もいるし、もっとあってもいいと思う人もいます。
今の審査方法ではその双方の希望を満たすことができません。
ならば新しく提案した「みんなが採用するものがいいPOV」方式の方がいいと思っています。

>何れにせよ、以前にも申しましたが、審査方法云々よりも、作成方法、フォーマット、制限等を取り入れる方が先決と思います。
作成方法、フォーマット、制限等を取り入れることは考えていません。
フォーマットくらいはあった方がいいかもしれませんが、フォーマットに従っているかどうかをフォーマットに従っているか否かのみに注目して誰かが判断してくれるんだったらいいなあと思うのですが、なかなか難しいと考えます。
難しいというのは、そのPOVがいいか悪いかはさておきフォーマットにしたがっているかいないかだけを純粋に判断できるかなあ、という点です。

>正直、今でもPOV数が多すぎて、入力する際、気が重くなります。
私もそう思います。
自分で必要のないと思っているPOVは表示しないように出来ます。
表示しないようにするPOVがない場合は、今あるPOVは適切であるとユーザーが判断しているので、多すぎるわけではないと思っています。


twilightさん
現状「審査」という仕組みに問題を抱えていると思っているので、今後審査を再開することは検討事項としても、新しい仕組みには「審査」という概念は取り入れないこととします。
下にも書いたとおり、審査のような場としては残します。


a103net
>乱立防止、文面の改良、解釈の確認といった点から、現在の審査の場のようなものを残し、かつそこでの得票が「共用POV」採用の可否に影響を持つようにしたらよいと思います。
現状「審査」という仕組みに問題を抱えていると思っているので、今後審査を再開することは検討事項としても、新しい仕組みには「審査」という概念は取り入れないこととします。
下にも書いたとおり、審査のような場としては残します。

>現在の<このPOVにゲームを登録>の横に<このPOVの採用・不採用を登録>とか
>個人画面に<未判断のPOVが○件あります> → 一覧(作成順or採用者数順)から登録とか
>(既出のゲームを登録したら自動的に採用扱いにする案とか)
>目をひくようにして「みんなに使われるPOV」が選別されていくなら良いと思います。
はい。
現在、ログインした直後の画面で「採用」「不採用」を選択するようにしようと思っています。

よろしくお願いします。

a103net

POV改正案に関して

乱立防止、文面の改良、解釈の確認といった点から、
現在の審査の場のようなものを残し、かつそこでの得票が
「共用POV」採用の可否に影響を持つようにしたらよいと思います。

もちろん、「みんなに使われるPOVが望まれるPOV」構想ですので、
審査の場での票数よりも、各ユーザーがログイン画面内で行った、
簡単にできる投票の結果の方が影響が強くてよいと思いますし、
審査の場においても採用者数・登録者数等は表示されて、
論点に挙げられた方がよいと思います。

あとは、新規POVに対して、多くのユーザーが反応するには?ということが気になります。
それは「反応されないPOVは望まれていない」でよいのかもしれませんが、
現状では、新規POVはTOP画面にあって直行できるにも関わらず、
登録数が伸びないものが多く見られます。

現在の<このPOVにゲームを登録>の横に<このPOVの採用・不採用を登録>とか
個人画面に<未判断のPOVが○件あります> → 一覧(作成順or採用者数順)から登録とか
(既出のゲームを登録したら自動的に採用扱いにする案とか)
目をひくようにして「みんなに使われるPOV」が選別されていくなら良いと思います。

名無しさん

↓×2の名無し様

>ユーザー全員でPOVを審査するという今回の改正案に私は賛成します。
現在の手法であっても、ユーザー全員が
いつでも
どんなコメントでも
同じ1票で
参加はできます。多くのユーザーがしないだけです。

確かに改正案において「採用」を選択するだけでも「審査に参加した」というなら
審査をする人は増えたことになりますが、編集希望のコメントなど
「口を挟んでくる(くれる)」ユーザーの数は変わらないと思います。

名無しさん

えーと、ユーザーログイン後のメニューのPOV関連に「ゲームをPOVに登録する際、表示したくないPOVを選択」という機能がありますが、この機能を活用したデータ、すなわち個々のユーザーさんが「表示したくないPOVに登録したPOV」の統計をSQLかなにかで算出できませんでしょうか?

 もしデータが得られれば、新POV審査制度の「採用」「不採用」の統計に近いデータ(登録が多い=不人気≒不採用)が出るように思いますし、ひいては新制度を導入するにあたっての参考情報にもなるのではないかと思うのですが…。

名無しさん

正直私は、現在の一握りの審査常連が常に口を挟んでくるPOV審査システムが好きではありません。
そういう意味でも、ユーザー全員でPOVを審査するという今回の改正案に私は賛成します。

twilight

追記

一審が一ヶ月、二審も一ヶ月という想定で書いたのでバランスが異なるかと思います。
一審、一ヶ月(延長あり)。二審、三ヶ月(延長なし)が妥当でしょうか?
だとすると一審、二審での票格差が適正ではないと予想されるのでさらに調整が必要になるかと思います。
といっても登録利用者が少ないためか三ヶ月集計しても良くて60といった所だと思いますので、やはり10票(前後ではなく確定もしくは後でもいいかも?)というのは無難なラインかもしれません。
問題なし(10)、編集希望(7)、要編集(3)、属性移行(0)、廃止(0)の様に割り振っても良いかもしれません。

twilight

POV審査刷新の件について

>問題は「歪な基準や文章レベルの低いPOV」が多くの方に採用されてしまうことです
この件についてはnanaplazaさんの意見の様にフォーマットを作成し作成者側に高いモラルを求めるという向きは理想なのかもしれませんが
(今の時点で新規登録はニッチな隙間を埋める作業と化している面があるのだが)フォーマットが完成されてしまうとPOV作成の作業化というか昇華する事がなくなってしまう様な気がします。
アント○オ猪木氏の「道」というポエムみたいな志が薄くなると言うかそういう非システマティックな部分ではありますが感性の部分も必要に思います。
初期段階では問題があったり意義が薄かったりしたが審査の内に良い物になった物もいくつかあると思います。


ですので私としては「二審制」にしてみてはどうか?と思うのですが如何でしょうか?
・一審で従来通りの審査員有志が審査を行う
この際、ユーザーは登録できず、完全に審査のみの場とし審査基準に将来性や需要等は一応度外視し二次審理(ユーザー登録)に委ねる。
もちろん将来性や需要等を伸ばそうという面での意見は可能であくまでも従来の様な需要が無いから廃止という物では無くす。(需要が無いであろうから編集希望といった所か?)
・一審での結果、作成者は二審に移行するか否かを選択する。
これは意見交換(ディベート)の結果POVの意義が薄いと理解した作成者リタイアという形式を残すため。
もちろん、一審で全会一致で廃止でも二審に移行は可能とする。(たて逃げを抑制する面から作成者からの二審申し立てが無い場合は廃案扱いとする)
この際以前要望のあった審議途中での削除権(棄権)を作成者に持たせると審議の回転が良くなっていいと思う。
・二審に移行されるとユーザー登録が可能となり、管理人さんが考えておられる全ユーザーによる郵政じゃなかった・・・POV支持/不支持投票も集計される。
・採用/不採用は一審と二審の合計得票数で決定する。
どのみち二審にいけるので審査員の意見を全く聞かないという行為に走る事を抑制するため一審と二審での一票の格差を設ける。(審査員数の比率からしてもあって然るべき点ではあると思う)
現在常駐審査員は5?MAX10程度、登録ユーザー数にもよるが、同等かそれ以下程度がいいと思。
体感的に一ヶ月審議中に集計すると登録人数は良くて30人を超えるくらいだと思う、MAX50といった所?
従来審査方法での正式採用されるまでの登録控えも減ると思われるので、一審審査員は二審の10票分前後といった辺りか?

nanaplaza

POV審査変更に関する追記

先にも書きましたが、基本的に管理人さんの自由に変更していただいて結構ですが、チト追記です。

現状、POVを作成する際、何らフォーマットも制限もなく、ユーザー個々が好きなモノを好きなだけ作成できるシステムです。
この状態で、乱立防止目的の審査を幾らやってもムダです。
誰でも幾らでも作れてしまうのですから、乱立するな!と言うのがムリな話で、廃止案件が多くなるのは当たり前のことです。

乱立を防ぐ一案として、POV作成者となるために、ある程度の制限を設けた方が良いと思います。
何故ならば、サイトを利用し始めたばかりで、右も左も分からないユーザーが乱立させ、審査でボコボコに叩かれ、キレている人を数人見ました。
なれば、POVとはどの様なモノか、ユーザーが認識する期間を設ければよいと思います。
POVは参照するだけではなく、入力もしなければ分からないモノですから、ID取得後、1年間は作成できないとか、何らかの制限を設けなければPOVの乱立は防げないでしょう。

以前も書きましたが、DATA収集は少人数で、統一フォーマットを用い、項目を作成する事が望ましいのですが、実質的に不可能です。

管理人さんとしては、POVをどんどん増やしたいのでしょうか?
それとも、現状のように、乱立は防止したいが、有用なモノは追加したいのでしょうか?
もし、前者であるならば、審査を無くすべきでしょうし、後者であれば、より良い審査方法が見つかるまで、変遷を繰り返す必要があります。

何れにせよ、以前にも申しましたが、審査方法云々よりも、作成方法、フォーマット、制限等を取り入れる方が先決と思います。
正直、今でもPOV数が多すぎて、入力する際、気が重くなります。

名無しさん

でも現実ある程度淘汰しないとPOV評価をつける際に探すのが面倒、または
POV評価で検索する際にも面倒だしなあ。500個とかあると、メニュー表示とか
選択だけで面倒。
POV自体を
○年齢関係で探す
○恋愛もので探す
○陵辱系で探す
みたいな大カテゴリをつけるとか。 上位カテゴリが10個くらいの中から
階層を降りていくのと、最初から500個どかんと何画面にも渡って表示されるのと
じゃ利便性が違いそうだし。 まあでも今度は「このPOVはどのカテゴリなんだ?」
とか「もっとカテゴリ増やせや」とか問題がでそうだけど。

名無しさん

似ているPOVは関連POVとして、入力時又はデータ参照時にワンクリックで飛べるように関連付けられないか?
どんな不備のあるPOVでもとりあえず関連POVへ飛ぶキーとなる。
どんなにがんばってもそれだけでは眼に見えて便利にならないPOVの淘汰に血眼になるより建設的だと思う。

Z

ここの評価:普通

POV新方式について
>似たようなPOVを作ってしまった場合で既存のPOVにいいものがある場合は、既存のPOVにデータを流し込めるようにします。

質問なのですが、この似ているという判断は誰がやるのでしょうか?
POVを建てた人だとすると、他のPOVに投稿した人の意図と違うPOVに投稿されてしまうということにはならないでしょうか?
投稿した人はPOVの違いを認識して投稿したのかもしれません。それを第三者が変更してしまっては、データとして意味がないのでは?

名無しさん

>私は二次創作のゲームとオリジナルのゲームを一緒の
>レベルというか同じ土俵で批評する体制にするのは反対です。

それはそれで1つの考えではあるげど、商業用ゲームにしたところで
「抜きゲー」と「シナリオ重視の超大作」
って同じ土俵では比べられないと思う。前者はストーリーなんかないに等しく、
プレイ時間も短い。でも「エロくて」「抜ける」なら良いゲームと評価される
事があるし、後者は「エロくなくて」「抜けない」にもかかわらず名作認定も
あり得る。 結局点数ってのは本人の満足度みたいなもんだと。
同人の割に凄く満足が出来た→100点
超大作で凄く感動出来た→100点
抜きゲーでとにかくエロ過ぎた→100点
でいいんじゃないかなと

nanaplaza

POV審査方法の変更について

現在、POVはユーザー審査、多数決方式を採用していますが、実質的に管理人さんを審判に置いたディベート方式に過ぎません。

個人的にPOVはゲームの特徴を表すモノ、と考えており、本来であれば個人、若しくはそれに近しい人数で作成するのが望ましいと考えています。
何より、POV個々に於いて、同フォーマットで作成する必要があります。
職業系、舞台系、シナリオ系等々、同系列のPOVは同フォーマットで収集しなければ意味がありません。

要は審査方法云々よりも、作成方法の方を何とかして欲しいと思っています。

一番良いのは、管理人さんがフォーマットを作成し、且つユーザーが作成したPOVの審査意見を織り交ぜ、改訂、可否を検討されるのが一番かと。
物理的にムリでしょうなあ。

そもそも乱立防止が目的で、審査はその役は果たしてきたと思います。
POVは多ければ多い方がよい…確かに、体系化されたDATAならば、少ないより多い方が役に立ちますが、フォーマットの異なるDATAが幾ら存在してもノイズに等しいと思います。

新しい審査制度であると、今まで開示されていた、他審査者の意見がマスキングされ、個人的に審査基準を見直す必要がでます。(誰かが意味を掴みかねる、曲解する等)

審査を新方式にした場合、果たして審査者の数は増えるのでしょうか?
POVの数は増えるのでしょうか?
また、POVとして、DATAが使える精度となるのでしょうか?

どうにも現在の審査方法(ディベート方式)と変わらず、ただ単に非開示となるだけの様な気がします。

色々申しましたが、当サイトは管理人さんの個人サイトですので、我々ユーザー個々に、ワザワザ意見を求められる管理人さんは、律儀であるとともにやさしいのでしょう。
われわれユーザーは、あくまで利用させていただいているワケですから、管理人さんのお好きな様にされて結構かと思います。
もし、利用に際し問題があるならば、個々人が利用しなくなるだけのことでしょうし、今に始まった事ではないでしょう。

lia

何時もお世話になっております
いよいよこの問題に手を付けるわけですね...大変だとは思いますが頑張って下さい

>POVについて

役に立たないPOVの乱立を防ぐ事よりも
役に立たないPOVが乱立しても平気なシステムを考えた方が
より全ユーザーの利益に繋がるという捉え方で良いのでしょうか

ひろいんさんの案を見ていて気になったのは
各ユーザーに「採用/不採用」の選択を強いる所です
自身が登録しているPOVに関して「不採用」はあり得ないでしょうから
登録=採用という風に解釈しても問題無いのでは?
「自身は登録しないけれどもこのPOVに登録される作品は知りたい」→「採用」
という選択肢は必要かもしれませんけどね

全ユーザーの共用POVになり得るかどうかの判断基準としては
単に採用(登録者+採用者)数だけで判断しても構わないかと思います
toto712さんの仰る「登録数が多い=良いPOVとは限らない」は真理だと思いますが
「登録者数が多い=登録したいと考えているユーザーが多い」もまた事実なわけでして
そういったPOVを入力画面等で優先させて表示させる事が
より多くのユーザーの利益に繋がるという考え方の方が自然だと思います

あと問題があるとすれば文章レベルでの不備(分かりにくい等)ですが
現在の審査システムと同等の場を残すという事であれば大丈夫なのでは?
聞く耳持たずに不備がある(と思われる)ままで放置するのあれば
共用POVとして採用されるとは思いにくいですし
仮に採用されたとしてもそれは全ユーザーの意思という事で尊重するべきでしょう

思い付いた限りでは今の所この程度すかね

一応断っておきますが、POV入力画面他全ての共用画面は
初期状態では共用POV+自身が登録・採用しているPOVのみ
何処かをクリックすると全POV表示という2画面方式が前提条件で書いています

ひろいん

3つ下の名無しさん

 情報ありがとうございます。
 クリエイターの情報をチェックしている際に、原画が一人しかいないゲームにキャラデザを登録することに意味があるのかと疑問に思いつつやっておりまして、モチベーションがあがらなかったのですが、モチベーションを取り戻せそうです。


POVさん

>既に他人が選択したPOVは自分も賛成するだけで得票?できるような構造
こちらは実現可能です。そしてとてもいい案だと思います。
現在の得点入力の画面に追加したいと思います。

>POV画面は得点感想入力フォームと同一画面に
こちらは現状無理です。
昔はPOV画面と得点感想入力フォームは同一画面にありました。
しかしPOVが多すぎることによって非力なマシン、またOSが98以前である場合に画面が乱れるという現象が発生いたしました。
そのため現在は得点入力画面とPOV入力画面は別々になっています。
これを解決する方法はサーバー側にはないと思っています。


3つ下の名無しさん

>私は二次創作のゲームとオリジナルのゲームを一緒のレベルというか同じ土俵で批評する体制にするのは反対です。

では別の土俵でしたらいかがですか?

私はどんなジャンルのゲームであろうが面白いゲームは多数の人が知っていた方がいいと思っています。
二次創作のゲームでいえば、QOH'99はかなりやりこみました。そしてかなり楽しかったです。

ErogameScapeはもともとエロゲーのために作ったものですが、同じ仕組みを利用して違うジャンルにいかすことが出来るのであれば、それはそれでうれしいなあと思っています。

別の土俵にすると情報の入力がかせげないかもしれないので、出来ればErogameScapeの中で二次創作の情報入力を許したいとは思ってはいます。


toto712さん
いつもお世話になっています。

>選択に参加する人数が少なくなりはしないかという心配が先に立ったからです。
POVを入力する全員が強制的に入力さなければいけない仕組みですので選択に参加する人数は多くなると考えます。

>というのがぼくの考えなので、登録数を基準に採用の判定をすることには反対したいと思います。
採用されないPOVが表示されないわけではなく「共用」の画面に表示されないだけですので、「このPOVはみんなに使って欲しい!!」という気持ちがなければ問題ないと思います。
「このPOVをみんなに使って欲しい!!」のであれば、みんなに使ってもらうだけの評価が必要と考えます。

よろしくお願いします。

toto712

POV構想について

塩羊羹さんが仰られるように現行のPOV審査が曲がり角にきている以上、新たな方法を模索するのも悪くないかと思います。

さて、これを機会に現行のPOV審査を総括すると、審査について機能不全を起こしたわけでなく役目は充分に果たしたと思います。それは塩羊羹さんが語っていたデメリット部分がすなわち審査のあるメリットと感じていましたから。どこかのPOV審査で語ったかもしれませんが、POV整理大会の開催のメドが立たない以上、ある程度の歯止めをしておかないと、まさしく無法地帯になってしまったと思われるからです。
それでは現行のPOV審査の最大の問題点は何かというと審査に参加する人数の圧倒的少なさだと考えます。
ぼくの記憶では最初審査に参加する人はもう少し多かったかと思います。それが今ではぼくを含め常連と言われる方数人で審査するようになってしまいました。これは明らかに良い傾向とはいえないことなのですが、それではなぜ審査に参加する人が少なくなってしまったのでしょうか?
これはぼくの推測なのですが、POVを提出される方はもちろん審査する側も常時審査の意見に目を通し対案を出したりするのには相当なモチベーションが必要だからです。
これはぼくの経験からですが気になっているPOVが提出されている時などは、エロゲーをクリアするのをほっておいて審査にかかりきりになっていたこともありました。正直これでは本末転倒ですので、「審査なんてばかばかしいからやーめた」となってしまってもおかしくないでしょう。実際ぼくもそう思わないでもなかったですから。

実はなぜこんなつまらないことをだらだらと書いたかといいますと、ひろいんさんの新案でもユーザーに選択という負担をかける以上、選択に参加する人数が少なくなりはしないかという心配が先に立ったからです。

まあ、これは実際に行ってみないと判らないことなので杞憂に終わるかもしれませんが・・・

あと最後に

これは現在登録されているPOVにもいえることなのですが、
「登録数が多いPOVが必ずしも使いやすいPOVではない」
逆に
「登録数の少ないPOVが必ずしも悪いPOVではない」
というのがぼくの考えなので、登録数を基準に採用の判定をすることには反対したいと思います。

名無しさん

その他の掲示板から転載することで正式に要望します

私は二次創作のゲームとオリジナルのゲームを一緒のレベルというか同じ土俵で批評する体制にするのは反対です。

二次創作自体著作権で問題になりかねませんし、他人のキャラでゲームを製作して金儲けする製作者の姿勢自体気にいらないですし、
最初からオリジナルで勝負しているゲーム製作者にも失礼ではないでしょうか?
「すべての芸術は模倣から始まる」と言いますが、
果たしてクリエイターの全員が全員パクられると喜ぶものなのでしょうか?

POV

・既に他人が選択したPOVは自分も賛成するだけで得票?できるような構造 例えばToheartみたいな春ゲーなんかは一人誰かが登録してくれればそれが表示され後者は追加投票だけで自分では検索したりする必要がない方式。
二人目以降は検索の必要性がなくボタン押すだけの作業になるので随分楽になると思う。

・POV画面は得点感想入力フォームと同一画面に
いちいち別のページに飛ぶのが面倒で、かつ膨大なPOVの中から検索するのが面倒ってのが今の使いにくさの一因だと思う。可読性を高める表示方式+得点入力の際に
片手間で入力できる感じで。


POVの利用率が低いのはもったいなあと思う。 
「感動できる」や「笑える」ゲームを検索して購入の参考にしたい人は結構いると
思うけど検索結果の1位でもあまり得票数がないと??と思うし。 
楽に入力出来るシステムの採用が利用率の向上になるかなあと。

名無しさん

>一点どなかたご存知でしたら教えて頂きたいことがあります。
>コンシューマーのゲームの場合「原画」ではなく「キャラデザ」でスタッフが書いてあることが多いのですが、エロゲーでいう原画とコンシューマーのキャラデザに差異はあるんでしょうか?

キャラデザと原画についてですが、
本来はエロゲー・コンシューマーに関わらず、差異のある作業だと思います。

比較的予算をかけることが可能なコンシューマーの場合、通常
各キャラクターの設定画の資料をまずひとりが作成し(この人がキャラデザ)、
その資料を元に複数の原画マンが、実際にゲーム画面に使われる絵を作成します(これが原画)。

これに対してエロゲーの場合、一般的に
・使われる原画の数そのものがコンシューマーより少ない
・複数の原画マンを使う金銭的余裕がない
・ひとつのキャラデザをもとに複数の人が絵を描く、という作業の難易度が高い
  (絵の統一を図る必要がある)
などの理由から、原画担当は1人でキャラデザも兼任する、という作品が多くなっています。(というか、キャラデザという担当が明記されていない作品もありますね)

なので、「原画・キャラデザともに同一人物のエロゲー」の原画と、「キャラデザ担当が存在するコンシューマーゲーム」のキャラデザは、
結果的に「絵 (背景除く) のメインスタッフ」という意味では同じだとも言える、という状況になっていると思われます。

ひろいん

塩羊羹さん

お世話になります。

デメリットの「POV乱立」について
乱立すると思いますが、みんながそれを「採用」しなければ共用の画面に現れて来ないので特に問題ないと考えます。
個々のユーザーさんがPOVが作成されるたびに採用するか/しないかの選択をする手間がありますが、特に大きな手間はないと考えます。

問題は「歪な基準や文章レベルの低いPOV」が多くの方に採用されてしまうことですが、それは多くの方がそれを望んでいるので致し方がないとします。

しかしながら、変えた方がいいPOVというのも存在しますので、作成されたPOVについて議論できる場…それは今のPOV審査と同じ画面にしようと思っていますが、を作成しようと思います。

第二回POV整理大会は…あー、面倒なんですが、やった方がいいですよねえ…
昔のスクリプトを見てみます。

ただ既存のPOVの整理とこのシステムの導入は別で考えようと思います。
IDの○○番からは新システムを採用という形にしたいと思います。


純さん

>「不採用(属性移行希望)」というのも欲しいです。
属性にしたい場合は属性にしたいと思ったユーザーさんが属性申請板にて申請すればいいので、「不採用(属性移行希望)」は特に必要ないと思っています。

>既存のものについてはどうするのでしょうか?

採用されたものについても新たな条件に照らし合わせて表示する/しないを決定する仕組みにしたいと思います。
みんなに採用されたものを表示します。


名無しさん

>>ある程度の登録
>採用者数になるのでしょうか。
>登録作品数ですと、該当しないものまで入れて数を稼ぐことができるので。

何を条件にするか検討課題ではありますが、いろいろな条件を想定して、絞込み条件を簡単に設定できるようにしたいと思っています。

よろしくお願いします。

名無しさん

ここの評価:とても良い

>「みんなに使われるPOVが望まれるPOV」構想

 現在のPOV審査制度より断然良いと思います。
 下の塩羊羹さんのメリット・デメリット論も一理あるのですが、それよりも現行のPOV審査の最大のデメリットは
「揉める事」
にあると思います。

 サイトを管理する立場からすると、サイト内の雰囲気が悪くなる事が一番嫌なのではないかなぁと。少なくとも自分はそう感じますし、実際揉めた事でこのサイトから遠ざかった方もおられた様に思います。
 そもそもPOVの審査では、本来同一の立場である筈のユーザー間で「審査員」と「被審査員」という、事実上の上下関係が起きてしまう所に歪みがある気がしていましたし。

 懸念となる「明らかに駄目・意味不明なPOVの乱立を引き起こすのでは」というのも、現状のPOVの登録状況を見ると、そういったPOVはやはり登録率が悪いです。なのでひろいん様の案を読む限り、新制度になってもきちんと自然淘汰されるのではないかと。

 まぁそういった訳で、個人的に新構想を支持、応援しています。ひろいん様、頑張って下さい。

 ちなみに塩羊羹さんには申し訳ないのですが、「第二回POV整理大会」を行いますと、その所為で新制度への移行に時間が掛かりますし、また最終的に一つ一つ判断を下す事になるひろいん様の負担を想像しますと、やらなくても良いんじゃないかなぁと思います。

塩羊羹

>「みんなに使われるPOVが望まれるPOV」構想
メリット・デメリットがかなり極端になるので、正直どちらともいえません
現在のPOV審査式のデメリットと比べてより良くなるか、悪くなるかも悩みどころです
ちなみに8月28日時点で作成させたPOVが474、審査中含めて存続中が236。現在の審査制になって約1年8ヶ月ですが、もし審査制を入れていなかったらおそらくPOV整理大会を1度か2度開催を余儀なくされていたでしょうから、どっちが良いかは結構微妙に感じます。

(メリット)
・よくも悪くもPOVを作ろうとする側にはかなり心身エネルギーを費やす状況になっている、その点からは手軽にPOVが作れるようになる
・POV内容によっては3ヶ月以上の長期戦でデータが集まってきて味があるものになる可能性があるものが投票少数で消されてしまうケースを防げる
(デメリット)
・POV内容の判断基準やABC判定基準が作成者基準になるため、歪な基準や文章レベルの低いPOVが成立してしまう危惧がある
(過去で「不幸系」「大和撫子系」あたりは基準次第では成立していた可能性があったのでは。またABC基準が(例えば攻略人数数など)変則的で誤解を招きかねないものもいったん認めてしまう)
・ウケ狙い、まぎらわしい、ニッチ過ぎるPOV成立を防げない
(現在の審査制では意味不明なものは確実に瞬殺されます。で実際廃止されるPOVの3分の2くらいは残念ながらこのレベルなんですね。これらもとにかくいったん認めるとなると更に次の問題が出てきます)
・変にPOV乱立の趣味な方への歯止めがなくなる
(旧POV時代には誰とは申しませんが、非常に無機質にぽこぽこPOVを製造するのが趣味?な方がいくらかいらっしゃいました。現在の審査制でもそういった兆しのある方が
何人も現れましたが、POV審査の壁が厚いので淘汰されたところはあるんですね、この歯止めがなくなった場合数が爆発的になる気もします。

個人的にはどっちもどっちですし、現在の審査制も曲がり角なところがあるためどちらでも構わないのですが、もし新システムにするならば現在のPOVについていったん整理を兼ねて「第二回POV整理大会」を検討するのが先な気がします。おそらく整理大会をしたら50近くは整理される気がするし、これまで言われた旧POVとの兼ね合いについてもすっきりさせるほうが優先事項な気がするからです。

>選択の際は「採用」「採用(編集希望)」「不採用(重複)」「不採用(編集希望)」「不採用(不必要)」より選択します。
「不採用(属性移行希望)」というのも欲しいです。
それと、既存のものについてはどうするのでしょうか?

名無しさん

ここの評価:とても良い

>「みんなに使われるPOVが望まれるPOV」構想
多くのユーザーに必要とされるPOVが自然と生き残るので、
現在の審査よりもずっと良いと思います。

これで不人気なPOVが乱立するようでしたら、
一定期間で採用人数が少ないものは別ページへ隔離…
なんてこともできると思います。

>ある程度の登録
採用者数になるのでしょうか。
登録作品数ですと、該当しないものまで入れて数を稼ぐことができるので。

ひろいん

POVについて
 POVについてはいろいろ思うところがありますが、まず基本は「私があまり何もしなくていいこと」です。
 ところで

 POVが多いとなんでいけないんでしょう?

 といった時に「POV数が多すぎて選択が面倒くさいのか、点数・コメントの投稿数の割にPOVまできちんとつけている人が少ない気がする。」という意見はああなるほどなあ、と思いました。
 実際、私も入力していてそう思いました。

 そこで自分には必要ないPOVを入力画面から隠蔽する機能をつけました。
 しかし、状況はかわりませんと。まあ…かなり納得はいかないのですが、世の中がそうですので受け止めないといけないなあと思いました。

 では階層構造にすればいいのかというと、まあ見た目は便利になると思うのですが、多分根本的な解決にはならないと思っています。

 そこで、現在構想しているのが「みんなに使われるPOVが望まれるPOV」構想です。
 頭の中にある仕様は以下の通りです
  現在のPOV審査は廃止します。
  POVの登録は誰でも出来るようにします。
  作成したPOVを「共用のPOV」として使って欲しいか否かを選択できるようにします。
  「共用POV」の場合、新規にPOVが登録されると、そのPOVを採用するかしないかをユーザーごとに選択します。
  選択はログインした後の画面で実施します。
  選択の際は「採用」「採用(編集希望)」「不採用(重複)」「不採用(編集希望)」「不採用(不必要)」より選択します。
  選択の際メモの入力を可能とし、POV作成者へメッセージを飛ばせます。
  POVがUPDATEされた場合は再選択とします。
  ある程度の登録があると各ユーザーさんの共用画面(game.php等)に表示されます。
   ある程度の基準については今後の課題です。
  ユーザーごとの画面には自分が登録したPOVについても表示します。
  POV一覧は採用されているもの/すべての2画面を用意します。
  似たようなPOVを作ってしまった場合で既存のPOVにいいものがある場合は、既存のPOVにデータを流し込めるようにします。
  自分で作成したPOVは自分以外のユーザーが登録していない場合についてのみ削除できるようにします。
  気に入ったPOVがあった場合はいつでも「採用」することが出来るようにします。

 ちなみに階層構造についても構想はできています。
 頭の中にある仕様は以下の通りです。
  任意のPOVはあるPOVの子になれます。
  任意のPOVはあるPOVの親になれます。
  親専用のPOVを作成可能とします。
  親専用のPOVにはゲームを登録不可とします。

 先に「みんなに使われるPOVが望まれるPOV」に着手します。

>ここに入力している人の基準がさまざまなので
>低い点数しか入力していない人、高い点数しかいれない人がいると思います。
>ここで相談なんですか、偏差値表示機能の追加は出来ないでしょうか?

出来ないことはないのです。
各ユーザーごとに得点を正規化したものの各ゲームの正規化した得点の分布と今の得点分布に差異が見られるかどうか示して頂けると作る意欲が湧くのですがいかがでしょうか?

確か昔NOGさんがやっていたような気がしたんでしたけど、どうだったっけ…

>できればクリアまでの平均時間みたいのを出してほしいっす・・・
これまでも3回くらい同じお話がありましたので、当時の返答を再掲させて頂きます…と思ったら、見つかりませんでした、はて?

何を持もって「クリア」というか、人によって、またゲームによってまちまちなので、登録するデータの一貫性を保つのが難しいであろう、という判断で、クリアまでの平均時間は登録対象にしていません。

>キャラデザと原画が同一人物の場合無理してキャラデザを登録する必要性があまり感じられません・・・。
私もそう思います。
一点どなかたご存知でしたら教えて頂きたいことがあります。
コンシューマーのゲームの場合「原画」ではなく「キャラデザ」でスタッフが書いてあることが多いのですが、エロゲーでいう原画とコンシューマーのキャラデザに差異はあるんでしょうか?

>http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game_tokuten_suii.php?game=5485&mode=week
>で以下のエラー(ワーニング)が出るようです。&mode=weekをはずすとOKのようです。

修正完了しました。
ご指摘ありがとうございます。

以上、よろしくお願いします。

名無しさん

ここの評価:とても良い

 POVの審査について管理人様に質問なのですが、

(賛成・反対票はひとまず置いといて)
 新規POVを採用するかどうかに、POVの登録数や登録人数等は判断材料にはならないのでしょうか?

 例えば登録数が良かった(と思う)
「シナリオ・音楽・原画が3拍子そろってて(・∀・)イイ!!」や
「ハーレム状態を満喫できる作品」
等が廃止になったのはちょっと勿体無い様な気がしましたので…。

名無しさん

POV周りがいまいちの気がする。

POV数が多すぎて選択が面倒くさいのか、点数・コメントの投稿数の割に
POVまできちんとつけている人が少ない気がする。
出来るだけ数を絞るなり(起動ディスクが不要などはシステム情報に統合するとか、春夏秋冬ゲーは季節ゲーにするとか)
分類わけ(年下好き、年上好き、ロリ、おばさん好きなどは全て年齢カテゴリという上位カテゴリの下に属するとか)するとか、多く使われる著名POVは上位表示するとか
得点記入時に現在選択されているPOVをチェックボックスなりで表示して簡単に
同意出来るとか。
まあ色々POVがもっと活用できる方法があるのではないのかあと

名無しさん

ここの評価:とても良い

下の名無しです
>ここの評価:とても悪い
ここの評価:とても良いです。
板汚しすいませんでした。

名無しさん

ここの評価:とても悪い

ここに入力している人の基準がさまざまなので
低い点数しか入力していない人、高い点数しかいれない人がいると思います。
ここで相談なんですか、偏差値表示機能の追加は出来ないでしょうか?
個人毎に作品偏差値をだし、その数値を表示するすれば
得点0点しか入力してない人のタイトルも偏差値50点になり荒し対策になると思います。
難しいとは思いますが、検討してみてください。

KK

ここの評価:とても良い

できればクリアまでの平均時間みたいのを出してほしいっす・・・

名無しさん

ひろいんさんの提言したこととはいえ、
キャラデザと原画が同一人物の場合無理してキャラデザを登録する必要性があまり感じられません・・・。
最近キャラデザの登録要請が多すぎますので。
ひろんさんは「原画とキャラデザが違う場合ユーザーが注目するのはキャラデザの方」とおっしゃられていると解釈できますし。

名無しさん

ここの評価:良い


http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game_tokuten_suii.php?game=5485&mode=week

で以下のエラー(ワーニング)が出るようです。&mode=weekをはずすとOKのようです。

Warning: pg_exec() [function.pg-exec]: Query failed: ERROR: null value in column "stddev" violates not-null constraint in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/game_tokuten_suii.php on line 95

choz

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ひろいんさん>
データベース取得うまくいきました。
お疲れ様です。

名無しさん

>二つ下の名無しさま
問題がある 
と思うのなら、別の対案POVや修正POVを出して改正を図ってみてはどうですか?
私が「思春期にやってほしいゲーム」と書いたのもただの一例ですし、
「対象年齢の低そうなゲーム」でも、あなたの言う「18歳になったらやってほしいゲーム」でも
現実に反映させた方が話が早いと思いますよ?

私にはその気がないので新規POVを立てるつもりはありませんが、「要望板では結論の出しようがない論争」は、ここではあまり良くないように思えます。

名無しさん

URLは張らないが、掲示板でエロゲーやっていることを堂々と言っている高校生が
I've Soundの非公式ファンクラブやろうとしているんだよな。
そんなやつなのにその掲示板ではがんばってくださいとか会員になりたいですという書き込みだけ。
エロゲー撲滅は確実だと一瞬思ったね。

名無しさん

>・POV「18歳以下の人にやってほしいゲーム」について。
>タイトルに問題があると思うのなら、「思春期にやってほしいゲーム」などの
「やってほしい」のとこに問題があると思う。
「18歳になったらやってほしい」ならわかるんだが・・・。
エロゲじゃなく一般ゲームなら問題ないこのタイトルでもいいけど、
18歳未満にわざわざ勧めるようなのはねぇ・・・。

現にエロゲ屋で買ってる中学生や高校生とか見かけたり、
コピー回したりWinnyとかでエロゲやってるサイトや掲示板とか見ると
近いうちに色々と問題起こるだろうなぁと・・・。
ただでさえエロゲを取り巻く環境は厳しいしね・・・。

XAX

ここの評価:とても良い

ひろいん様

無事接続できました。
ありがとうございました。

ひろいん

chozさん
 すっかり忘れていました。すみません。
 とりあえずデータを生成いたしました。
 またcronを使って1日1回自動でデータを生成するようにしましたので、これで問題なく動作するかと思います。

XAXさん
 いつもお世話になっています。
 58.0.0.0/8を許可しました。
 これで接続できるようになっているはず…です。

よろしくお願いします。

XAX

ここの評価:とても良い

こんにちは。

>ひろいん様

自宅からErogameScapeのDBを参照しようとすると、以前(1?2ヶ月ほど前)は
アクセスできていたのですが、今では以下のメッセージでアクセス拒否されるようです。

FATAL: no pg_hba.conf entry for host "58.87.???.???", user "nobody", database "ap2", SSL off
(IPアドレスを一部隠蔽しています)

アクセスを許可するよう設定していただけないでしょうか?
なお、自宅マシンのIPアドレスをJPNICで引いた結果を載せておきます。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 58.87.192.0/19
b. [ネットワーク名] SO-NET
f. [組織名] So-net サービス
g. [Organization] So-net Service
m. [管理者連絡窓口] MK2734JP
n. [技術連絡担当者] SW314JP
n. [技術連絡担当者] YO078JP
p. [ネームサーバ] dnss3.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss4.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss5.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss6.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss7.so-net.ne.jp
[割当年月日] 2005/06/02
[返却年月日]
[最終更新] 2005/06/02 10:56:26(JST)

上位情報
----------
ソニーコミュニケーションネットワーク株式会社 (Sony Communication Network Corporation)
[割り振り] 58.87.128.0/17

下位情報
----------
該当するデータがありません。

choz

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EScape.exe 以前は良く好んで使っていました。
しかし最近データベースを取得したところ変な動作しかしません、
このコンテンツはもうやめてしまったのでしょうか?

名無しさん

法律で定められていないと言って「18禁」を軽んじるような発言は叩かれて当然でしょう。

名無しさん

・POV「18歳以下の人にやってほしいゲーム」
 について。
 タイトルに問題があると思うのなら、「思春期にやってほしいゲーム」などの
 対案を出して統合を図ってみてはどうでしょうか?
 審議によって公正に判断されると思います。

・下の方が言う、蔵の痛いファンについて
 答える必要の無い疑問だと思うなら、ハッキリとそう言いましょう。
 ただ他人がどうこう言う事ではなくて、判断するのはレスを受けた方です。

名無しさん

点数操作イクナイというのは当然なんだけれど、
蔵の痛いファン(いつもの面々)っていうのはどうしてそれだけに話を留めないのかなぁ。
あなたにはこれよりも巧い話が創れます?って・・・。

それを言い出したら評論家なんて全てアウトじゃん。
映画をつまらんと言ったら
じゃああなたはもっといい映画が作れるんですかって・・・
もうバカかとアホかと

名無しさん


気持ちも言いたいこともわかるが
屁理屈と相手を叩いた上にそれじゃ説得力に欠けると思いますが。
中坊がこっそりAVを回す行為にもいちいち目くじらたてる人なんだろうなと思った。

名無しさん

↓何屁理屈言っているんですか?子供がエロゲーをやるのは「違法」に等しいでしょう。

名無しさん

だから? と言われても・・・。
> 18歳未満の違法ユーザーが
っていう書き込みに対する単なる指摘です。だから「指摘」だと書いたのですが。

POVについては、
> もしもやってもらえたらきっといいだろうにというゲームを集めたPOVだろ
と僕も思っていたので、あまり問題とは思えないんですが。

名無しさん

↓だから?18禁という規定は販売側じゃなくてソフ倫等の審査団体の自主規制ですよ。
18禁規定は法律でエロゲーが発禁、単純所持処罰にならないようにする最低限の規定ですので、
プレーヤーは法律並みに厳守しないといけません。

名無しさん

えっと、一応指摘しておきますが。
18歳未満がエロゲーやっちゃいかんという法律はないです。
(大抵の) 条例で規制されてるのも、知事が有害指定したものだけ。
「18歳未満購入禁止」っていうのは、あくまで販売側の自主規制ですので。

名無しさん

このPOVを必要とは思っていない立場だけど。
18歳になったらでもいいけど、それよりも前の段階でやってほしいような内容なのに
性描写のせいでやらせるわけにはいかないソフトを集めたいのだと思われ。
「コンシューマーに移植してほしい、移植してるならコンシューマー版を是非中高年にやってほしいゲーム」ってことじゃないだろーか。

別に私自身このPOVに思いいれもないので
これ以上弁護しようとも思わないんだけどw


名無しさん

それなら最低限「18歳になったらやってほしいゲーム」にすればいいんでは?
18歳未満の違法ユーザーが明らかに多い現状でわざわざ勧める必要はないと思うが。

本当なら、このサイトを18歳未満閲覧禁止にしないのもおかしいでしょ。

名無しさん

そうじゃなくて年齢制限があるからこそ
やってもらうのが無理だという前提で
もしもやってもらえたらきっといいだろうにというゲームを集めたPOVだろ
そう目くじら立てるものじゃないんでない?

名無しさん

ErogameScape?エロゲー批評空間? POV「18歳以下の人にやってほしいゲーム」

18禁問題が顕著なときにこういうPOVはどうかと。
なんのための年齢制限ですか。

ひろいん

>お気に入りユーザーリストですが誕生年や性別の他に、得点総数、感想数、POV数、被投票数なども一覧表示させて貰えればもっと使いやすくなると思いますが、どうでしょう?
この機能はもともと実装しようと思っております。
新たにuser_toukei_temp_tableというテーブルを作成してそこに統計情報を格納して表示する予定です。

>得点順コメントのページ(game_comment.php)で、得点を入力しないでコメントのみ入力されているものも表示するようにしてはいただけないでしょうか
まったく考慮していませんでした。
タスクリストに追加いたします。

よろしくお願いします。

名無しさん

お気に入りユーザーリストですが誕生年や性別の他に、得点総数、感想数、POV数、被投票数なども一覧表示させて
貰えればもっと使いやすくなると思いますが、どうでしょう?もし難しくないなら、ご検討していただければありがたいです

2つ下の名無し

>liaさん
おおっ!こんな機能あったとは知りませんでした
ありがとうございます。

lia

>1つ下の名無しさん

「最近のお勧め」ではなく「お勧め」をポチっと押してみましょう

名無しさん

どのような経緯で消えてしまったのかは分からないのですが
「お勧め>今までのお勧め」のコンテンツがなくなってしまったのは残念です。
新作以外の良作を探す時に、とても重宝したので。

名無しさん

価格コムの掲示板は2chに比べると比較的落ち着いている気がするのは
情報優先のサイトだからか、年齢層の問題なのか他の要因があるのか・・

名無しさん

掲示板を作るとそれだけ情報交換、やりとりが密になる事は間違いない。
が、掲示板を作ると、人や書き込みが増えて荒れたりする事は間違いない。

結局肥大化すれば必ずそれに伴うリスクがある。
でもある程度肥大化しないと他の肥大化で台頭したサイトに情報量、集客数で
圧倒的差とつけられ情報サイトとしての価値を失う。

どういう道を歩むか、でしょう。 2chやkakaku.comその中でも貪欲に肥大化を突き進めた究極の姿。

七子さん


>各ゲーム毎に掲示板って出来ないんですか?
個人的には反対ですね。私の感覚としては、ここはあくまで自分の批評や感想を書くモノローグ
的な場所(の集合体)だと思っているので、そこに掲示板と言ったダイアローグな機能を付けてしまうと、
前者のモノローグ的な(良くも悪くも)安定感が崩れてしまうでしょう。つまり個人的な意見を「好き勝手」
に書きにくくなる。さらに、今回の煽りあいの結果「点数表示なし」と言ったユーザさんが増えましたが、
それと同じ事が大規模に起こるような気がしますね。つまり「掲示板」の方で荒れているから、荒れの原因にならないように、
点数を付けるのは止めよう・・・勿論、これは逆方向にも働らく可能性があります。
掲示板で過剰にマンセーor批判されているから、ここでは批判orマンセーします、と言った様に。
つまりは作品評価以外のノイズが飛躍的に増大するだけではないかと。

さらに言うと、下の個別掲示板さんが仰る、
「>専門HPは少なくとも表面上は(笑)まともな人間像を保とうとする」
というのは、色々な意味で議論が必要な問題だと思います。というのも、
(1)この板のような「名無しさん」システムでいくのか?
(2)ID保持者のみ書き込みできる「ID」システムでいくのか?
(3)ID+αというある程度人を絞った「特別会員」システムでいくのか?
といったようにいくつものやり方が思い浮かび、そしてそれぞれに問題があります。

まず(1)は問題外と言って良いでしょう。2chと全然変わりませんし、
この場の住民が2chと違って「大人である」と言うのは、今回の事件の後に言うべき台詞だと思いません。
同様に(2)にしたって今回と同じ茶番が繰り返されることでしょう。「社員が多重IDで工作をしている!」
というので、これも2chと大して変わりませんね。あっちだってID操作でたまにもめている。
となると、唯一差異化が出来そうなのは(3)ですが、これはこれで「特別会員」の間の感情的軋轢問題が残ります。
というように考えると、私としては否定的にならざるを得ないですね。また揉め事の種を一つ増やすだけだと思います。

個別掲示板

>各ゲーム毎に掲示板って出来ないんですか?
>>2chと差別化できるものがあればいいんですが。

2chは大勢の書き込みがあるけど無茶苦茶な意見も含まれやすい。
専門HPは少なくとも表面上は(笑)まともな人間像を保とうとする
人が多い。

というかまあこのページにさえ来ればエロゲの評価、語り合いなどが
全て満足出来るページであればいいな、というのが本音ですが。
2chの場合旧作のデータはどんどん過去ログで消えていきますし。

twilight

私も一意見として七子さんと同様(理念は違うかもしれませんが)
荒らせばDATAがクリアされるという前例を作るのはマズいんじゃないでしょうかね。やはりスルーしか無い様に思います。
既に消されたようですが・・・夏の風物詩という事で管理人さんは年数回なら対処しても良いと考えられたのでしょう。
ご苦労様です。


>ほんと、エロゲー白書とか作りたいもんなあ、ホンとは。
CESAゲーム白書みたいなヤツですか?
サイト内だけのDATAでも市場調査っていうのは面白そうですね、年代別流行物とか、世代別萌え属性とか、傾向がみられたりするとそれだけで楽しめそうです。


>名無しさん
>まー、そこがひろいんさんの人間的なやさしさなんでしょうけどね。
>でも要望板の書き込みはPOVと違って審査もないですし、
>どれだけの人が必要としているのか(していないか)分からない状態で
>要望されたものを次から次へと追加していってたら
>確かにいつか保守や管理が追いつかなくなるかもしれないですね。
>要望を出した人には必要でも、それ以外の人には不要なリクエストもあるでしょうし。
を心にコピペさせて貰いましたが、ネタバレ名前表示に関しては今利用中のユーザーからすると親切心で登録しているのに名前さがしだされて面倒だとは思いますが(私は反転されても見るのに手間もかからないと思うので気にしていなかったのですが)
将来的に新規ユーザーの(立場)事を考えると元から表示されるというシステムであるという認識になると思うので結果としては良案だったという事になるんじゃないでしょうか?(捨てID問題がある限りはなんの解決にもなってはいませんが・・・名前が分かる分仮想敵を明確にできるので気になる人は精神衛生上はいいのかもしれません、私的には分かったほうが精神衛生上悪い様な気もしますが・・・)

という事でネタバレ関連に関しては七子さんの案の緩めでいいような気がします。
ネタバレや属性やPOV等の登録関係は基本的には投票は多くの善意の名無しさん(名前が出るようになったが)で整合性や善性を求めるあまりに肝心要なDATA量を失っては本末転倒だと思いますので。


得点板で自治房扱いされている方がいますが・・・
私は言い方は悪いかもしれませんが自治房いいんじゃないでしょうか?
>本当に同一人物かの判定は非常に難しいです。
>そしてかなり嫌な作業です。
と管理人さんが仰っている様に、嫌な作業を引き受けてくれている、いわば憎まれ役を買ってくれている訳ですから自治房というものは悪いことではないと思います。
問題は問題を表面化させて自治するのはいいのですが、自治役が居なくなった時は問題が表面化されるだけで解決してくれる自治役不在となる点が今回の案は厳しいかなと思います。
自治役の方が義務感を持って管理人さんをアシストしている間はいいかもしれませんが、この手の行為は義務ではなくて権利程度に考えて設計していないと
義務を放棄された場合には自治役不在で表面化した分悪化するか管理人さんの負担が増えるという事になるように思います。
今回の件は悪い案では無いと思いますが、情報が提供され管理人さんの作業量が必要最小限に抑えれられるという事が確立されるまでは様子見の時限措置として試験運用していくのが好ましいと思われます。


冒頭の件に話が戻りますが、上記を踏まえ荒らし対策班の別働隊を有志で募るなりしない限りは荒らし対策は管理人さんのタスクが絶対的に増えるわけですし
ネタバレ投票者明示システムも最終的?な理想形ではあると思いますが、現状では荒らしを助長する形となっている様に思います。
やはり荒らしは顕示欲というか反応を楽しむと思うので名前がでても対策が打てない今は悪循環でしかないと思います。(特に管理人さんが最終的に手を入れないといけないという点において)
管理人さんは上記で書いた>名前が分かる分仮想敵を明確にできるので気になる人は精神衛生上はいいのかもしれません
ぐらいの気持ちで採用したのかもしれませんが(真意は分かりませんけど)
つまり、個人個人が静かに運用する事を目的として。
現状は表立って、大々的に名前を晒しあい、煽り合いに利用している面が強すぎると思います。

名無しさん

ここの評価:とても良い

得点順コメントのページ(game_comment.php)で、
得点を入力しないでコメントのみ入力されているものも
表示するようにしてはいただけないでしょうか
よろしくお願いします

名無しさん

ひろいんさん、いつもお世話になっております
忙しい中、疑惑がかかっていたIDのネタバレ投票と点数の方を
消去してくれたようで、ありがとうございます。
色々大変だと思いますが、今後とも運営の方よろしくお願いします

ひろいん

一つ下の名無しさん

すみません。アップロードするの忘れてました。

よろしくお願いします。

名無しさん

ここの評価:とても良い

>>発売前 OR 未評価のゲームはキャラデザの人が表示されていない
>正解です。
>あのページを作成した当時に何を考えてそうしたかは残念ながら覚えていません。
>タスクリストに追加します。



>>当面、案1とさせて頂いて、準備が出来次第、案3にする、としたいと思うのですが、いかがでしょうか?
>ではタスクリストに加えます。
>今まで登録しちゃったものは…そのままでいいですか?
>すでにどれを登録したのか忘れてしまいましたので…

等がタスクリストに追加されていないような気がするのですが...

ひろいん

最近ネットが遅いです。
帯域についてはADSLの限界ではないと思っているのですが、それでも遅くて、ADSLルータの限界か、そろそろOSの再インストールか、と考えているのですが、どうなんでしょうか?

さて、

>各ゲーム毎に掲示板って出来ないんですか?
作ってもいいですが、どの程度需要が見込めるかしら?というのがあります。
2chに同じものがあるので、それはそれで十分なのではないかという気がします。
同じような情報は2個所にある必要はない…と思ってます。
2chと差別化できるものがあればいいんですが。

>POVのネタバレ投票画面では投票者の表示がされていないようです。
必要でしょうか?
一応、タスクリストに追加します。

>出来れば年齢(年代)が有ればコメントの察しがつき易く参考になるんですが…。ちなみに私は結構トシです。
これは早くに実装しようと思っていたのですが、そのままになっています。
タスクリストに追加します。

>統計表indexですが色んな順位が見れるようになって嬉しいです。
>速度もずいぶんと速くなったような気がします。

ありがとうございます。
あの統計表を導入した時からWebサーバーの負荷が非常にあがりました。
これが統計表によるものなのか、別の要因によるものなのか、は分からないです。
どうしようかなあと思ってます。

------------------------------------------------------------------------------

議論がループしていますので、基本を再掲いたします。

要望板に関する基本
・要望をあげて頂くのは特に問題ありません。
・その要望がいつ実現するかについては追求しないで下さい。

データに関する基本
・入力はそれなりに自由に
・出力は各ユーザーで加工
 ※加工とは頭の中でデータを加工することを含みます

これに、今まではあえて書かなかった項目を一つ追記します。
・複数ID取得によるデータ入力というのは、それが「複数IDによって入力されている」ことが「誰の目にも見て明か」であれば、特に問題はない
 ※「特に問題ない」というのは入力されたデータに問題がないわけではなく、出力を各ユーザーで加工しやすいので問題がないという意味です

この基本で回答できそうなものについては省きます。


>単発IDの評価を任意でフィルタリングできる機能があれば、そこそこの抑制にはなると思います。
>「5個以上コメントを書いている人のみの評価を抽出する」という機能さえあれば、
>長文をつけている人のみ、きちんと評価している人のみで点数だすとか必要かも。 

人によって検索項目はいろいろあると思っています。
そのすべてに対応するのは非常に労力を要します。
またいろいろなテーブルの結合が生じるためデータベースに負荷がかかります。
以上のような理由からいろんな条件でフィルタリングする機能はつけていません。

ちなみに、この話題もループしてます。

フィルタリングを徹底的に出来るようにするには、それこそブレードサーバーかなんかを導入して、どんな検索をしても負荷に耐えられる、というハード/ソフト環境を整える必要があると思います。
複数IDを取得して点数が入力されるソフト(年に5本くらいですの)ためだけにお金をかけるのはアホらしい、というのが現実だと思っています。

>点数操作する人たちが多いみたいですね。管理人さんから、お知らせで何かコメントした方がいいのではないでしょか。
仮に点数操が行われているとして、お知らせでコメントして満足するのは、コメントしたら効果があると思っている方々のみで、点数操作を行っている方々にはたいした効果はないと考えます。

>同じIPから同じ日に複数ID取得不可能にすると・・
現状、同じIPから同じ日に複数IDは取得不可能です。

よろしくお願いします。

七子さん

>下の名無しさん
ひろいんさんの言葉を借りれば、

>要望をあげて頂くのは特に問題ありません。
>その要望がいつ実現するかについては追求しないで下さい。

とのことですので、別に要望を上げること自体は問題がないと思われます。
その要望に反論がある場合は、どうぞ私のように書き込みをすれば良いだけだと思いますので、
「要望自体をやめれ」というコメントはやや傲慢かと思います。さらに言えば、

>何もしないくせに意見や要望だけ大量に出してる

というのは意味不明です。ここは管理人さん以外は「何も出来ない」ページですし、
「要望」や「意見」を出すのがこの板の目的です。つまり、何の要望も意見も反論も出していない、
愚痴のみのあなた自身の書き込みが、この板では「何もしない」非生産的な書き込みであることを、
どうか自覚しておいてください。


これだけだとアレですので、問題の部分について触れますと(以下はかなり長文です)。
>今は無意義な0点・100点評価だけを考えりゃいい事でしょうが。もっと言えば「_summer」の点数操作問題だけ。
というのは、問題の半分に過ぎないと思います。何度も書いていますが、今回の問題は、
_summerの信者(マンセー100点)・アンチ(信者がうざいので0点)・荒らし(前者の何れかを装い火をつける)
各々による点数操作問題「と」、これを発端にした一言感想欄での罵り合いによるアノミー状態だと思います。
点数操作だけを問題にすると、点数操作以外での一言感想欄での罵り合いを正当化することになるし、
かといって罵り合いだけを問題にしても、点数操作が在する限りまた今回と同じことが起こる。

私の要望としては何度も書いているように(ユーザ任意の)フィルタリング機能のデフォ化と、
あとは「一言感想欄」の煽りあいに関するちょっとした注意文の追加です。
、前者のフィルタリングは「点数操作」に、注意書きは「罵り合い」に対応しています。

前者に関しては、もうすでに同じようなSQLがあるのではないか?という意見もありましょうが、
デフォの機能とSQLでは認知度が違いますし、またデフォあることによって「単発ID」に対する見方が
全員にある程度共有されることになります。但し、次善策としてSQLの更なる宣伝というのもアリだと思います。
要するに、フィルタリングやSQLを使って単発IDに対する「見方」を変える方法を、更に一般化しようということです。

で、後者に関しては・・・・まぁ問題なのは何処から何処まで注意すれば良いかですね(笑)。
取りあえず、一言感想欄は自分の批評を書く場所であって、他人の点数にケチを付けたり点数操作を指摘する場所ではないこと。
もしそのような問題を提議したいのなら、得点関係の掲示板に書き込むこと。以上を守れない人間はID削除する
事等を明記すれば充分でしょうか。「こんなの書かなくても一般常識で解るだろ?」と思われる方もいるでしょうが、
今回の件を見れば、それすら守れない方が多そうなので以上の注意文は必要かと思われます。

名無し

何もしないくせに意見や要望だけ大量に出してる連中は何を勘違いしてるんだ?

今は無意義な0点・100点評価だけを考えりゃいい事でしょうが。もっと言えば「_summer」の点数操作問題だけ。
総意で動きたいのか何なのか知らんけどさ、実際それに振り回されるのは管理してるひろいんさんだって事忘れるなよ。

七子さん

>コメントツッコミ掲示板
個人的には反対です。何故ならもう既に長文のレス許可機能がついており、
「語り合いたい」or「語っても良い」人は長文レスOK、「語る気がない人」は長文レスNOという暗黙のルールが出来ており、
コメントツッコミ掲示板は前者の人は兎も角、後者の人の意思を侮蔑しかねないでしょう。
今回の発端となった「点数操作云々」については、本来ならば「得点関係」の掲示板で為されるものですから、
わざわざ新規掲示板を作るのは無用かと思います。それに、今の時点ですら以上のルールが守られていないのに、
突っ込み掲示板といういくらでも「突っ込み」が出来そうな板を作ってしまったら、またアノミー状態に陥るのが関の山でしょう。

makeinu

ここの評価:とても良い


最近、暑さのせいかみんなアレでつよ。

  ∧_,,∧  とりあえず冷茶でも飲んで落ち着きなすって。
 (´・ω・`) _。_
 /  J つc(__アi! < トポトポ
 しー-J     旦~

キング牧師

ここの評価:普通

>1つ下の名無しさん
ここは「ご要望板、ご感想板」です。
「わがまますぎるぞ」の一言で切ってはこの板自体の意味がありません。
あと言葉遣いが悪すぎます。落ち着いてください。

>3つ下の名無しさん
各ゲーム毎は難しいかもしれませんね。
コメントツッコミ掲示板を1つ作るとかが精一杯かもしれません。
管理人さんも忙しそうですので。

名無しさん

>各ゲーム毎に掲示板って出来ないんですか?

わがまますぎるぞ。ほかのサイト行けよ。

ガンディー

ここの評価:良い

>14個下の名無しさん
ここは「ご要望板、ご感想板」です。
その人が嫌いなのはわかりましたから、今後は履き違えないようにしてくださいね。

名無しさん


各ゲーム毎に掲示板って出来ないんですか?
今はそのゲームについて語りたい場合、感想でコメント付けあうか
2chにでも行くか、しかないけど掲示板があればそこで語れるかと。

名無しさん

高評価じゃないと、転売ヤーが捌ききれないんだから仕方ない。
ここまで買い取り価格が下がってしまったのが計算外だったんだろうね。>アンサマ

今回の件は、アンチとか信者とかそういうカテゴリの犯行とは思えないんだけどなー・・・

マスター

>見た目が信用できる信用できないデータよりはましだと思います。
うーん。見た目以外で信用できないデータって何でしょう?
見た目がもっともなら、それは信頼するべきデータだと思いますが。

私は、見た目がわかりやすく信頼できないデータに関しては修正できるならした方がいいと思いますが。

名無しさん

点数操作を無視しても、見た目だけもっともらしい、
信用できないデータが残るだけなので今のままでいいかと。

今の状態は見た目も信用できないデータだけど、
見た目が信用できる信用できないデータよりはましだと思います。

nanaplaza

七子さんへ
誤解が晴れて良かったと思います。
スタンスの違いによる齟齬かと。
私は「荒らし」の目的は、あくまで攪乱であり、点数の高い低いは関係ないと考えていたため、分かり難い文章となったのかもしれません。

「荒らし」対策として、私も陥っているのですが、徹底した無視が必要かと考えます。
管理人さんへ、事実の報告だけに止め、対応は一任した方が良いかと。
論議することが 「思うツボ」 に他なりません。
上記理由より、当該問題に関し、私は論議しませんが、管理人さんの早急なる対処を望みます。
当該問題に関しては、(私は)これまでとします。

七子さん

まぁ、今回は特に「これ」と言った原因は無いと思います。
勿論、火の無い所に煙は立たないわけで、最初の点数操作が火だったという事も可能かもしれないですが、
それをスルーするどころか、どんどん燃料を中にぶち込んだ人間が問題なのであって、
しかもそれが「荒らし」という人種だけではなく、結構古参の人まで正義感に燃えて踊らされたというのが、
今回の一番の問題だったように思えます。ですから、何か特定の「荒らし」をスケープコートにして
問題を解決するのではなく、あくまでもES全体の問題として理解しない限り、またこういう事は起こると思います。

>nanaplazaさん。
点数操作云々については訂正します。穿った書き方をしてしまい申し訳ありませんでした
ただ、私の解釈としては、
>実質的に高得点をつけるだけで、コメントは「素晴らしい」等々、愚にもつかない内容ばかり。
という点「だけ」から「荒らし」と解釈し、それに対する点数欄のコメントも指摘しないのならば、
「メーカーもしくは信者による点数操作」のみを荒らしと言っているに過ぎないのではないか?
という疑念があったらからです。この点は一応説明しておきます。結果疑念にすぎなかったという事は反省しますが。

名無しさん

2chのエロゲー作品別_summerスレ
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1120748944/770
に以下の書き込みが。これが原因かもしれませんね。

770 :名無しさん@ピンキー:2005/07/19(火) 16:19:28 ID:YedvH/nJ
みんなも100点入れてくれよ
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/

名無しさん

メーカーの得点操作かあ
ありそうだよなあ笑
というか信者?が出来るようなゲームだったメーカーだったりする程の
ところなのかと。
まあ、あまりに得点操作があからさまだと、統計の存在価値がなくなるし
(このページのメイン!)、煽り、煽られで荒れるしこれを機会に
対処を考えるのは悪くないかも。 遅かれ速かれこういうった事は起きるんだし。

nanaplaza

七子さんへ

一つだけ

>nanaplazaさんは、今回の事件が「メーカーもしくは信者による点数操作」だと思っていると思いますが、

私の文章、よ??く読んでみて下さい。

nanaplaza

あぁ、やっぱりご意見がありましたか。
特に反論するつもりもありません。
議論をしない、と言う意味は、こんな考え方もあることを管理人さんに提案する事が目的です。

よく言うのですが、考え方は人それぞれですので、他の案や、考え方を否定するつもりはありません。
同様に、私の案を否定される筋合いもありません。
あくまで、考えの相違ですので、別の提案があるならば、私ではなく管理人さんへどーぞ。

七子さん

>下の名無しさん
基本的には賛成だし、「>ひとこと感想に点数疑惑のことをメインで書くのは目的外利用」
を強く知らしめる為に、そのような強行手段を取るのも悪くはないと思うのですが、
いまこれをやったとしても、皆さん頭がお暑く成っている状態ですから、また狂った行動を取りそうで怖いです。
取りあえず、頭を冷やしてから、以上のコメント&点数について議論するというのが私は良いと思います。

名無しさん

ひとこと感想に点数疑惑のことをメインで書くのは目的外利用だし、単純に削除しちゃっていいのでは。
人目に触れにくい長文感想ならともかくね。この騒ぎが収まったら無意味になるデータを入力するなんて馬鹿げている。

単発ID・感想なし→ID削除or感想削除
感想なし→感想削除
点数疑惑メイン→該当部分だけ削除

七子さん

>nanaplazaさん
「議論等行うつもりはありません」と書いていますが、流石に反対論を禁ずるということではないと
思いますので、「レスポンスは期待しないでください」という意味で受け取り、反論を書かせてもらいます。
データ全消去という案は反対です。まず第一にいくら予告をするとはいえ、誰もがESを24時間見ているわけではないので、
そこから漏れる人はいるでしょう。そういう意味でデメリットが結構大きいと思います。

第二に、「データー消去」という前例を作ってしまうと、荒らしがそれに味を占め、
今後このような事がまた起こるのではないか?ということ。「テロには絶対に屈しません」ってことですね。
nanaplazaさんは、今回の事件が「メーカーもしくは信者による点数操作」だと思っていると思いますが、
僕も「点数操作」の事実は否定しませんが、今回のはそれを発端(口実)にした、祭り好きの荒らし行為と見るのが妥当でしょう。
また、もし「荒らし」ではなく、(こっちの方が僕は頭が痛いと思うのですが)本当に点数操作が許されてなくて、
モラルティックにコメ欄に点数操作?とか書いているとするなら、それこそ「データ消去」なんてやってはいけません。
今回のようなアノミー行為がある意味「正当化」されたことになり、また同じ喜劇が繰り返されると思います。


では、私に代案があるかというと・・・
取りあえず「クールダウン」を実行してみるというのはどうでしょう?
2?4日ぐらい、summerに関するあらゆる投票&レスを一切停止させます。
その間に、不正ID疑惑やら点数操作やらを「点数欄」以外で議論してもらい、
今回の事件について皆さんに頭を冷やししてもらうというのはどうでしょう?
もし「荒らし」の連中ならば、この期間で飽きてどっかに行くでしょうし、
真剣に点数操作等々を考えている人達も、「点数欄」以外の場所で議論が出来て一石二鳥だと思います。

名無しさん

>maliceさん

ネタバレ不正投票による
不正アクセス禁止法第三条違反の容疑がかかっているmaliceさんですね。
お疲れ様です。

名無し

ここの評価:良い

メーカーや関係者に対するあからさまな誹謗中傷も見かけますが、いちいち対処するのは不可能なんでしょうな・・・
今は思い出せないんで、徘徊してる間に見つけたらご報告しますm(_ _)m

nanaplaza

要望、と言うよりも、管理人さんへの提案なんですけど、件の「summer」に関する、一連の荒らしについて。

メーカー関与等、疑う声もありますが、もし組織的に行うのであれば、もっと狡猾な攻めを見せると思います。
しかし、現在の登録状況を見たところ、実質的に高得点をつけるだけで、コメントは「素晴らしい」等々、愚にもつかない内容ばかり。
状況から判断し、個人若しくはそれに類する少人数での、得点操作…よりは「荒らし」目的の可能性が高いと思われます。

そこで提案なのですが、一旦DATA全クリアしてみてはどうでしょうか?
個人で十数件入力している荒らしユーザーは、再入力する手間が莫大ですが、一般ユーザーであれば、それ程でもありません。
予告して実施すれば、一般ユーザーの被害も少ないでしょう。

現在、S/N比が酷い状況で、何を信じて良いモノやら分からず、文字通りDATAが荒らされています。
当該メーカーの他作品を見ると、200前後のDATA入力ユーザーがおり、当該作もそれに見合う可能性がありますので、荒らし含め70件前後の今しか実施不可能かと思います。
一つご検討願います。

尚、当該案に関し、議論等行うつもりはありません。
一般ユーザーさんへの提案ではなく、あくまで 「管理人さん」 に対する提案ですので、よろしくお願いします。
(他の作品も、同様に荒らされる可能性は否めませんので、厳しい対処が必要ではないでしょうか?)

malice

>>Stratvarious
>maliceさんのコメントとユーザー情報を見てみると失笑を隠せません。思わず登録してまで突っ込んでしまいました…。それはそうと感想ですが → 長文感想(ネタバレ注意)
>2005年07月21日14時22分57秒

自分の行動も「失笑」ものだと気づかないかわいそうな御仁を発見。
「思わず登録してまで突っ込んでしまいました」などと書いてしまっているあたり自分の恥晒しを理解していない証拠。

まあそんなわけで、ゲームの感想を入力するコメント欄で人を名指しして誹謗する事は場違いも甚だしいので、上記の感想を削除する、もしくはユーザーへの注意を要望として提示しておく(Stratvarious氏のユーザー情報を見るに、ID重複登録の恐れもある)。
なお、攻撃対象にされた当方のコメントも撤回しておいた。頭が幼いStratvarious氏もさぞ喜ばれる事だろう。

※断っておくが、あくまで管理者側への要望なので野次の一切を無視させていただく。文意だけを読まれたし。

ガンディー

ここの評価:良い

>>黒胡椒さん
初めまして。
最後のあなたの発言、おっしゃりたい事はわかりますが、さすがに言葉遣いが悪いと思います。
そのように「やられたらやり返す」といった子供じみた反撃はせず、落ち着いた返答をなされるべきでしょう。

それと、過去の発言も読ませていただいていましたが、書き方をもう少し考えた方がいいですよ。第三者視点から見ただけでも不快なものが幾つかありました。

名無しさん

標準偏差や平均値と中央値の乖離を見たら
信用できないデータはある程度分かるんですけどね……
荒らしもデータ操作もいい加減にして欲しいものです。

ところでコメントやPOVのネタバレ投票荒らしについては、
システムの変更までする必要はないかと。
運用方法を変えれば十分と思います。

・ひろいんさんがネタバレ投票用の管理用IDを100個ほど用意。
・ひろいんさんがネタバレ管理者を選出。
・ネタバレ管理者に10個ずつネタバレ管理用IDを与える。
・ネタバレ投票専用掲示板を開設。
 ネタバレ管理者はネタバレ投票専用掲示板の情報を元に
 ネタバレ管理用IDを用いて、ネタバレ反対、賛成票を入れる。
 ネタバレ管理用IDでは、点数入力は行わない
 (別にシステムを変える必要はない。ルールを決めておけばOK)

ひろいんさんの手間は最初の選出、掲示板の追加くらい。
あとはネタバレ管理IDを持つ人に頑張ってもらう。
システムの変更もほとんど無くて済むし(掲示板の追加くらい)、
なによりひろいんさんの手間がそれほどかからない。
なんでもかんでもシステム変更で乗り越えようとすると、
ひろいんさんの体が持たないでしょうしね。

七子さん


そういえば、「>あのコメント」だけじゃ解りませんね」。言うまでも無いとも思いますが
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=4982&uid=testid0001

七子さん

>下の名無しさん

解っているなら申し訳ないのですが、私が主張しているフィルタリングは
あくまでのユーザーの「任意」で機能させるものですから、評価が「見えなくなる」という
ことはないです。また、旧作も単発IDを用いて荒らされることがたまに有るので、
下記の措置は必要かと思います。

・・・と、書いている間にまた馬鹿が。管理人さんに要望なのですが、
あのコメントと、さらにあのコメントに対す反論が感想欄でなされた場合、
両方とも削除をした方が良いと思います。

名無しさん

新作のみID取得歴などでフィルタリングをかけるとかもいいかも。
旧作に工作活動する人少ないと思うし、出来れば新規IDの人の評価も
参考にしたい。 どうせ工作活動が集中するのは新作ソフトの発売直後
なんだし。

七子さん


下の名無しさん。

ネタバレ投票権に関しては、とりあえず1から開始して、
それでも問題があった場合に2?4を検討するというので良いと思います。
今のところの問題は、単発IDが為す荒し的なネタバレ投票と私は思っているので、、
それ以外の方のネタバレ投票については、また別の機会で論じるべき問題だと思います。

さて、話を元に戻したいのですが、一言感想のコメント闘争についてはどうしますか?
なんだかさらに香ばしい雰囲気になってきているので、皆さんが考えたくないのも理解できますが。

>gouyokuさん
新規IDの件、僕も効果は怪しいと思いますが、こういうのは複数の策で解決するべき問題だと思うので、
案自体は悪くはないと思います。ただ、今考えたのですが、この問題は論点を二点に分けた方が纏まりが良いと思います。

①不正新規ID取得のハードルを上げる。
②不正新規IDの単発評価のデータ的価値を下げる

というように分けられると思います。①はgouyokuさんが仰るような、不正自体を減らす方法ですよね。
これはこれで有効だと思いますが、②の方法も僕は悪くないと思います。
これは、今行われているような単発IDの低or高得点評価に対抗して、高or低得点を付けるという意味ではなく、
単発IDのデータをフィルタリングするという機能を任意機能として付けることによって、
「単発IDの評価はあまり参考にならない」という規範意識をユーザーに植えつけるということです。

これが浸透すれば、単発IDの得点操作もデータ的価値を失いますし、
義憤に駆られたユーザが一言感想でそれを指摘し、さらにそれに対し反論・・・
という悪循環も避けられると思います。尤も、①と②は相互矛盾する話ではないので、
管理人さんのコストという問題を除外すれば、両方やれば良い問題ではあるのですが。

名無しさん

>ネタバレ投票権

特定の人のみネタバレ投票可能にするという案には賛成です。

1.条件を満たす特定の人のみネタバレ投票可能
2.ネタバレ投票権を持たないユーザーはネタバレや
 ネタバレでないのにネタバレ投票されているデータを見つけたら
 ネタバレ報告掲示板で報告。
3.ネタバレ投票可能な人はそこを見てネタバレ投票まはたネタバレ反対投票を行う。
4.ネタバレでないのに故意にネタバレ投票を行った場合や、
 ネタバレ投票のミスが多い場合、ネタバレ投票権を失う。

以上で良いのでは?

gouyoku

運営お疲れ様です。

追加されたネタバレ投票状況が見れる機能ですが、POVのネタバレ投票画面では投票者の表示がされていないようです。
ご確認下さい。


ついでに点数操作系データ対策で盛り上がってる(?)ところなので、ひろいんさんがいっぱいいっぱいなのはわかりつつも私からも便乗提案を一つ。

過去に複数ID取得の簡易対策として提案されてた物ですが、

>1度ログインすると表紙に「○○○(自分のID)さんの情報の画面」
>というのが表示されますよね。
>それならば逆に「新規ID取得」を表示できなくすることは可能ではないでしょうか?
>これなら1人が多重投稿しにくくなりそうです。

↑を実装してみてはどうでしょう?

これを行っても破るのは容易との事で導入見送りになっていましたが、エロゲー批評空間を普段使ってない一見さんやパソコンにあまり詳しくない人などにはある程度効果がありそうなので、長い目でみれば組み込んでおいても損のない機能かな?と思います。
ご検討下さい。

それと、2つ下の名無しさん提案のネタバレ投票権の制限は私も賛成です。
ただ基準に関してはあまり厳しくせずに、七子さん案くらいまで緩めてもらえると嬉しいです。
(一言感想数で制限かけられると私も投票権を失っちゃうので(^^;)

七子さん

>下の名無しさん

基本的には賛成です。ただ、それだと条件がちょっとキツイと思うので、
その条件の半分ぐらいが妥当だと思います。あと、一言感想を書かない、
点数投票だけの人でもESとして参加していることは間違いないですから、
そこは差別化する必要がないかと。つまり、

・点数記入10以上
・ID取得三ヶ月以上、

で、ネタバレ投票権を与えると。

名無しさん

今更ながらネタバレ投票の件だが、単なる投票と違って擬似運営みたいものだし、
そもそもID持ち全員に投票権与える必要など全くない性質のものでは。
・一言感想20以上(登録者がユニークな存在であるのを確認する担保として)
・ID取得半年以上経過(ID取得後すぐ利用できなければ嵐も減るはず)
上記二つの条件を満たした者のみくらいまでハードルを高くしてはどうか。

七子さん

>下の名無しさん
今の問題は「スルー汁」が守られずに、比較的古参の人でさえ、
「点数操作が?」とか「単発IDが多くてウザイ」と言った荒しの元となるような、
コメント欄に書いていることだと思います。んで、それが連鎖反応的に広まって、
肝心のゲームの評価が「アンチ」VS「信者」の罵りあいという情けない構図になってしまう。私の問題認識はこれを止める為にはどうしたら良いか?です。

つまり、「点数操作」自体を問題視しているのではなく(昔からこれはありました)、
「点数操作」をきっかけにしておこるコメント欄の暴発を問題にしています。
結論としては「点数操作のハードルを上げよう」ということなので、
解りにくいかもしれませんが。

名無しさん

点数は目安なんだし別にいいんじゃないの
未プレイのゲームの評価を見るとき
最高!としか書いてない100点や最悪!としか書いてない0点は自然と参考外にするだろうし
平均点よりそこに書かれてるコメントを参考にすると思う
点数は興味が無いゲームでもちょっとコメントを見てみようかなって思わせる、
そういう役割だと思う

黒胡椒

ここの評価:良い

>2つ下の名無しさん

長年使用してきて、今回初めて要望を出しただけで
名無しにうだうだ言われる筋合いはありません。

名無しさん

ここの評価:とても良い

>>発売前 OR 未評価のゲームはキャラデザの人が表示されていない
>正解です。
>あのページを作成した当時に何を考えてそうしたかは残念ながら覚えていません。
>タスクリストに追加します。



>>当面、案1とさせて頂いて、準備が出来次第、案3にする、としたいと思うのですが、いかがでしょうか?
>ではタスクリストに加えます。
>今まで登録しちゃったものは…そのままでいいですか?
>すでにどれを登録したのか忘れてしまいましたので…

等がタスクリストに追加されていないような気がするのですが...

名無しさん

ここの評価:普通

黒胡椒氏あたりがそうですが、カンペキ自治厨ですな・・・気にするほどでもないような事まであーだこーだと・・・
要望板に書かれた全ての意見が通っているわけではありませんけれど、意見整理と対応に奔走しなければならない管理者様に同情しますわ(ノД`)

黒胡椒

ここの評価:良い

>ひろいんさんへ
忙しい中、ネタバレ投票者が見えるように変更して
下さったようですね。ありがとうございます。
これで、ネタバレの正当性の有無やユーザーによる調査がしやすくなりました。
感謝、感謝。

名無しさん

確かに大作に0点とか、世間的にいまいちなゲームが100点な人って
単発だよなあ。 長文をつけている人のみ、きちんと評価している人のみで
点数だすとか必要かも。 
まあ長い目で見ればイカサマ評価をして購入者が増えてもその購入者が低い点付ける
んだから結局はたいした事ない点数に落ち着くだろうけど。
同じIPから同じ日に複数ID取得不可能にすると・・

jet beatle

ここの評価:良い

ご要望なんですが…出来れば年齢(年代)が有ればコメントの察しがつき易く参考になるんですが…。ちなみに私は結構トシです。

七子さん


見極めるには不可能だとしても、単発IDウゼーって方の人の為と、
さらに、それを口実にして「信者が」だの「点数操作」だのとゲームとは直接関係ない
コメントをコメ欄に書いて、さらに荒しを増大させる民度の低い方々を抑制するために、
私が下で書いたような機能を付けるのはアリだと思いますが?
少なくとも、今のよう状況が続くのは私には良い事だと思いません。
(勿論以上は管理人さんの負担に成らなければ」という前提がありますが)

名無しさん

ぶっちゃけ多くの人が主観で点数をつけてるから
本当に操作か違うかを見分けるのは不可能でしょ

名無しさん

点数操作する人たちが多いみたいですね。管理人さんから、お知らせで何かコメントした方がいいのではないでしょか。

七子さん

と、これだけではアレなので、一応解決策らしきものを提案しておくと、
単発IDの評価を任意でフィルタリングできる機能があれば、そこそこの抑制にはなると思います。
「5個以上コメントを書いている人のみの評価を抽出する」という機能さえあれば、
安置にしろ信者にしろ操作のハードルは高くなるので、今のような事態は減るのではないかと。

七子さん

>下の名無しさん
さらに言うなら、評価のコメント欄で評価以外の挑発的コメントを発するのもどうかと思いますけどね。
この手のやれ信者だ安置だの話は、コメ欄じゃなくってどっかの板でやってもらえませんか?

>ひろいんさん
直していただきありがとうございます。
それと、18禁・非18禁合わせたデータも増えて、より使いやすくなりました。ありがとうございます。

名無しさん

つけたすと気に入った作品のためだけにIDを作成して100点をつける人もどうにかしてほしい。

名無しさん

プレイしていないのに点数をつける人が多いのですがなんとかなりませんか?
せっかく信憑性の高いここの情報が台無しです。

黒胡椒

統計表indexの年間統計表ですが、
中央値順と表示されているにもかかわらず
平均値順にソートされているようです。
発売日順や感想数順のリンクではきちんとソートされるのですが、
中央値順のリンクを押してもソートされません。

以前は平均値順だったので、そのときのSQLが残っているのかもしれません。

以上、報告です。

名無しさん

ここの評価:とても良い

ひろいんさんへ

お疲れ様でした。
統計表indexですが色んな順位が見れるようになって嬉しいです。
速度もずいぶんと速くなったような気がします。
ありがとうございました。

名無しさん

ここの評価:良い

要望板に書き込まれた要望に対して
ひろいんさんが行うのはシステム的な機能追加だけ。
そして、その機能に関してユーザーから送られてきた
問い合わせや苦情、反論、嫌がらせのメールに対しては
要望を出した人に責任持って全部やってもらうとかね。
そうすれば、ひろいんさんに余計な負担を増やすこともないし
全部をひろいんさん任せにして好き勝手な要望を書き散らずだけの
身勝手な人も減るんじゃない?実際にやってくれるかは分かんないけど。

ひろいん

>PCによってこうなったりならなかったりなのでしょうか?改善お願いします

PCによってこうなったりならなかったりしていました。
確認できましたのでスクリプトを修正しました。

該当のページはCOOKIEを使用して検索に使用した設定を保存しています。
一度でも「絞込み」を行ったパソコンで表示しようとすると、18禁の方を表示するようになっていました。

私はCOOKIEを使用しないデフォルトの画面しか見ていなかったので気づきせんでした。
申し訳ないです。

統計表index内の「今までのお勧め(非18禁)」をクリックしても「今までのお勧め」(18禁の方)に行きます。
既出ですが、ひろいんさんが確認できなかったので改善されてないようですが。詳細と言っても上に書いた以上のことは特にないですし。アドレスにはちゃんとconsumerと入っていますが、18禁の方が出てきます。PCによってこうなったりならなかったりなのでしょうか?改善お願いします。

mimories

ここの評価:とても良い

3つ下の名無しさんが言うことも尤もかな、と思います。
でも要望の仕方さえ間違わなければ、「ご要望板」なんですし。
その点、黒胡椒さんの要望は特に問題ないと、私なんかは思うんですけど。

それに黒胡椒さんが指摘するのもわかります。
その『14-wingさんのCLANNAD』を見ましたが、私も気になりました。
ネタバレだとは思えないこともそうなんですが、
『heavenlyさんのsummer』のネタバレ投票者とカブってるんですよね。

ようするに、同一人物が多数のIDを取得して、
気に入らないとネタバレ投票して反転させている・・・という。

私自身、0点をつけるのに多少嫌悪を覚えますが、
気に入らないからといって、妙な実力行使をするのは違うと思っています。
残念ながら、4つ下の名無しさんが仰るとおりの現状ですので、
ユーザー自身が良識を持つことが最も大切なのでしょうね。
ひとつひとつのユーザーの評価が、このサイトを作り上げるわけですから。


あ、ひろいんさん。今さらなんですが・・・
「非エロゲーの統計表」、ご対応お疲れ様でした。
以前に私も要望として書かせていただいていましたので。
ありがとうございました。

ひろいん

>ユーザーさんにはあまり伝わってない気がします。
>ひろいんさんの事より自分の要望優先という感じで……
すごい昔に書きましたが、もう一度私の姿勢を書きます。

要望をあげて頂くのは特に問題ありません。
その要望がいつ実現するかについては追求しないで下さい。

特にバグ報告はうれしいです。
すでに私だけではバグを発見することが不可能になっています。

>1.ネタバレ投票を行った人の名前を見れるようにする。
>2.コメントに賛成票だけでなく反対票を投じることを可能にする

2番についてはすでにある機能です。賛成/反対ではなく、ネタバレのあり/なしですが。
ちゃんと動いていませんでしたら、ごめんなさい。

1番についてはuserreview_netabareというテーブルに格納されています。
気に入らないコメントに投票して表示させないようにするという使い方も可能ですが、そのような使い方を想定していませんでした。
ネタバレ投票を行った人の名前を見られるようにすると、そのネタバレ投票がそれなりのものかそうでないかの判断をユーザー側でしやすくなる、という認識でよろしいですか?

>現状の仕様通りID変更しても投票結果は残しておいて欲しいです。
本来の動作はIDを変更した場合、投票が引き継がれますので、その動作をすれば問題ないと思っています。

>IDを変更したとき、前の投票を取り消せるようにしてほしい。
すみません。
既知のバグです。
DBレベルの修正が必要ですので放置しています。ごめんなさい。
昔のIDを教えて頂ければ個別に対応させて頂きます。

>各個人のメニューに今まで評価してきたゲームの中で何が一番好きなゲームかわかるような項目を追加する。
100点のゲームで代替は出来ませんか?

よろしくお願いします。

黒胡椒

すみません。今度からなにも発言しないようにします。さようなら。

名無しさん

> 今の時間ではもうあのタスクリストを消化することができないことが、
> 私にもみなさんにも分かっている(みなさんにも分かっていることが重要)ので

トップページにもひろいんさんがお忙しいことが
告知されているにも関わらず、黒胡椒さんを初めとして
掲示板にどんどん新しい要望が書き連ねられてるのを見ると、
ひろいんさんが語っている
「(みなさんにも分かっていることが重要)」というのは
ユーザーさんにはあまり伝わってない気がします。
ひろいんさんの事より自分の要望優先という感じで……

名無しさん

>忙しい中無理言って申し訳ありませんが

これが最近の問題に対する一番の原因かとも思いますけど。
管理人さんは入力されたデータのチェックだけでパンク状態で
実質的な管理が難しい状況になってるので、ある意味「やった者勝ち」ですし。
今の状況に見切りを付けて入力を控え始めた常連さんも出てきましたし、
相対的にノイズの比率は上がっていくのでしょうね、ここしばらくは。

黒胡椒

最近、気にくわないコメントをネタバレ投票して見えないようにしようとする人が
増えているのですが、なんとかならないものでしょうか?
たとえば 14-wing さんのCLANNADに対するコメントなど……。
0点を付けている人が悪いと言われてしまえばそれまでですが、
人の感じ方はそれぞれで、私自身はそれを認めることが必要ではないかと思うのです。
そこで提案なのですが。

1.ネタバレ投票を行った人の名前を見れるようにする。
2.コメントに賛成票だけでなく反対票を投じることを可能にする

以上の機能を実装できないでしょうか?
名前が公開されるのであれば、ネタバレでないものにネタバレ投票して
見えなくするようなことは減ると思いますし、
反対票を投じることができるようになれば、
そのコメントに対する反対の意思を表明することができるので
ネタバレ投票をして見えないようにしてしまおうという発想は
減るのではないかと思うのです。

忙しい中無理言って申し訳ありませんが
時間があるときにでも検討して頂けると幸いです。

名無しさん

>各個人のメニューに今まで評価してきたゲームの中で何が一番好きなゲームかわかるような項目を追加する。

今のメニューでも充分に分かると思いますが?

名無しさん

ここの評価:とても良い

名無しさん

ここの評価:とても悪い

名無しさん

現状の仕様通りID変更しても投票結果は残しておいて欲しいです。

名無しさん

IDを変更したとき、前の投票を取り消せるようにしてほしい。

名無しさん

各個人のメニューに今まで評価してきたゲームの中で何が一番好きなゲームかわかるような項目を追加する。

ひろいん

>今の管理人さんがやるべきなのは、
>現在のシステムで不要なもの・需要の低いモノを排除して
>もっと管理人さんが動きやすい体制を作ることだと思いますが。

ぶっちゃけいろいろ言いたいことはあるんですが、電子的なかみそりメールが本気で届くので、今までどおりのキャラクターで回答します。
まず不要なもの・需要の低いものは削除しません。
というのは削除するのも面倒なのと、せっかくそこにあるデータを消すのは忍びないという心があります。
ちなみに今まで機能を削除したのは1項目だけです。
それは需要が低かったわけではなく、違う問題があったからでした。

>このまま取捨選択せず利用者に言われるままに機能追加ばかりしていっても
>時間的・肉体的に管理し切れず、いずれ破綻するだけだと思います。

多分、破綻することはなくて、細々とやっていくことになります。
というのは、今の時間ではもうあのタスクリストを消化することができないことが、私にもみなさんにも分かっている(みなさんにも分かっていることが重要)ので、あとは私の気の持ちようだと思っています。
あのタスクリストに載っていること以外でやいりたいことはいっぱいある…それは、データをいろんな角度から見ることなんですが、そう思っているのは少数で、多くの人はそれを望んでいないみたいで、そこが悲しいとことろではあります。
ほんと、エロゲー白書とか作りたいもんなあ、ホンとは。
ということで

>確かにいつか保守や管理が追いつかなくなるかもしれないですね。

この保守と管理を楽にできないかなーと思っています。
もはや他人に頼るしかないのは分かっているのですが、そうするとデータの品質が落ちます。
落ちるけど、それは許容できる範囲内なのか、許容できない範囲なのか、それが分からなくて一歩踏み出せない状況です。
保守/管理用のスクリプトを書かなければいけないのも、結構うんざりですが。


>ここからさらに「絞り込み」ボタンを押すと、
>エロゲーと非エロゲー両者がミックスされた状態での平均値が表示されます。

びっくりです。
でも、ああなるほどなあ…とそんな感じです。

>現在でも上記手順でエロゲー、非エロゲー混合の平均値は見れるのですから、
>統計表Indexにエロゲー、非エロゲー混合も作ってみてはどうでしょうか。

作れるんですが実は統計表はラッパーが2段ほど噛んでいて、それはtoukei.phpが非常に昔に実装されたため、キャッシュのことを考えないつくりになっており、少し違ったことをしようとすると結構面倒なつくりになっています。

その絞込みを押すとミックスされた状態になったものが表示されるのは、仕様ではなくでバグです…
変更箇所が、なぜか多いスクリプトになっています。
もー、1から書き直したいんですが、そんな時間もなく。

ということで、ミックス表を作るのは、SQL的には簡単なんですが、表示画面を作るのが面倒、と、ぶっちゃけありえない状況です。
キャッシュを使わなければ表示は問題ないのですが、DBの負荷的に大問題です。

>あとゲーム数が多くてやたらと、IEの表示に
>時間がかかるようになってきているので、
>統計表Indexを90点台、80点台というふうに分けれないでしょうか?

これも…、少し面倒なんですがタスクリストに加えさせてさせてください。


>「あらすじ入力画面へ」
>といった別メニューを開くリンクを入れ、一言感想と異なるメニュー上であらすじを入力するようにすれば効果があると思うのですがどうでしょう。
>ご検討下さい。

こうなると、あらすじの入力が少なくなる懸念があるのですが、誤入力を防ぐのが優先度が高いと思われるので、やむをえないと感じました。
タスクリストに加えます。


>非エロゲーの統計も平均値を入れてください
平均値を入れた方がよい具体的な理由を提示頂いた上で、納得できるものでしたら対応いたします。


>新機能の統計表indexですが、今までのお勧め(非18禁)のリンク先が非18禁ではなく18禁作品へ飛んでしまいます。
すみません、現象を確認できませんでした。
詳細をお教え願えますか?


>当面、案1とさせて頂いて、準備が出来次第、案3にする、としたいと思うのですが、いかがでしょうか?
ではタスクリストに加えます。
今まで登録しちゃったものは…そのままでいいですか?
すでにどれを登録したのか忘れてしまいましたので…


>「School Days ?スクールデイズ?」(フェイス)を「School Days」(Overflow) と
これは、私も間違えそうになります。
でも、ゲーム名が同じなので、どうしようもないと思ってます。


>どうやらコンシュマーの方だとユーザーごとのコメントからだと長文が見れないみたいです。
>あとメーカー毎のページからユーザーを選択するとエロゲの方に飛んでしまう様です。
確認できました。申し訳ないです。
タスクリストに加えます。


>povに「プレイ時間」を登録していただけるとありがたいです。
>時間配分がわからないと、いいところでやめなくちゃいけなかったりするので
これは、昔議論がありました。
結果的に有益なデータが得られるか微妙である、という結論に達して実装は見送られました。
議論は以下の通りです
・人によってプレイ時間が違う
・1週目と2週目でプレイ時間が違う
・1週目クリアまでの時間にするか、コンプリートするまでの時間にするかで違う

個人的にはあまり深く考えないで時間をいれtれくれればある程度に指標にはなるんじゃないかなあ?と思ったのですが、POVに「長い」と「短い」があるのでそれで十分か、といういことで私の中で完結しました。
なにかいい案があればよろしくお願いします。
時間の指標はあった方がいいと思っていますので。


>基本情報3のキャラクターへ
> ・魔女っ娘・魔法少女  →  魔女っ娘
> ・ヒロインの一人称が「僕」「ぼく」「ボク」  →  ボクっ娘
>の追加希望です。
了解しました。
DBをいじれる環境に戻り次第追加いたします。


>大いに参考にしています。今後も宜しくお願いします。
ありがとうござます。
今後ともよろしくお願いします。


>発売前 OR 未評価のゲームはキャラデザの人が表示されていない
正解です。
あのページを作成した当時に何を考えてそうしたかは残念ながら覚えていません。
タスクリストに追加します。

タスクリストの消化について
夏休みにタスクリストをどの程度消化できるかなあ?とは思っています。

よろしくお願いします。

名無しさん

まー、そこがひろいんさんの人間的なやさしさなんでしょうけどね。
でも要望板の書き込みはPOVと違って審査もないですし、
どれだけの人が必要としているのか(していないか)分からない状態で
要望されたものを次から次へと追加していってたら
確かにいつか保守や管理が追いつかなくなるかもしれないですね。
要望を出した人には必要でも、それ以外の人には不要なリクエストもあるでしょうし。

名無しさん

今の管理人さんがやるべきなのは、
現在のシステムで不要なもの・需要の低いモノを排除して
もっと管理人さんが動きやすい体制を作ることだと思いますが。
このまま取捨選択せず利用者に言われるままに機能追加ばかりしていっても
時間的・肉体的に管理し切れず、いずれ破綻するだけだと思います。

名無しさん

>4つ下の名無しさんへ

お勧め(統計表Index)→エロゲーのみ→平均値

この状態でエロゲーのみの平均値が表示されますが
ここからさらに「絞り込み」ボタンを押すと、
エロゲーと非エロゲー両者がミックスされた状態での平均値が表示されます。

管理人さんへ

現在でも上記手順でエロゲー、非エロゲー混合の平均値は見れるのですから、
統計表Indexにエロゲー、非エロゲー混合も作ってみてはどうでしょうか。

あとゲーム数が多くてやたらと、IEの表示に
時間がかかるようになってきているので、
統計表Indexを90点台、80点台というふうに分けれないでしょうか?
データ転送量も減ってネットワークの負荷がかなり下がるのではないでしょうか。

名無しさん

以前も話題に挙がっていましたが、あらすじと一言感想を間違えて入力する方が後を絶たないようです。
現時点でおよそ20件前後、全体の2割以上が一言感想の誤入力と思われます。

>どうしたら間違いが防げるでしょうか?

POV入力画面と同様に
「あらすじ入力画面へ」
といった別メニューを開くリンクを入れ、一言感想と異なるメニュー上であらすじを入力するようにすれば効果があると思うのですがどうでしょう。
ご検討下さい。

名無しさん

>2つ下の名無しさん
中央値順では変わりになりませんか?
平均値順とほぼ同じ結果が得られますし、むしろ得点操作され難いので平均値よりも信用度が高いと思うのですが。

補正された平均値順がメインですがこのようなSQLもありますよ。
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=101

名無しさん

>1つ下の名無しさん
それはトップページの告知を読んだ上での要望なんですか?
エロゲー/非エロゲーの統合に関しては、統合前に多くの人の意見交換が行われた上で
今のような結論に落ち着いて運営されているわけですが、
そういった多くの方々の議論は無視して、自分が使いにくいから戻せという事ですか?

名無しさん

非エロゲーの統計も平均値を入れてください
無理だったらエロゲーと非エロゲーを分けていなかった状態に戻してください

名無しさん

運営お疲れ様です。
新機能の統計表indexですが、今までのお勧め(非18禁)のリンク先が非18禁ではなく18禁作品へ飛んでしまいます。
ご確認お願いします。

名無しさん

私も、準備ができてから案3で壁紙担当等を新設するのがいいと思います。

名無しさん

>当面、案1とさせて頂いて、準備が出来次第、案3にする、としたいと思うのですが、いかがでしょうか?

準備が出来次第、ゲストイラスト などの職種を新設するのがいいと思います。

名無しさん

>当面、案1とさせて頂いて、準備が出来次第、案3にする、としたいと思うのですが、いかがでしょうか?

私もそれがいいと思います。

名無しさん

>当面、案1とさせて頂いて、準備が出来次第、案3にする、としたいと思うのですが、いかがでしょうか?

このサイトは壁紙ではなくあくまでゲームを批評する場で有るはずですからそれで問題ないと思います。

ひろいん

今季のアニメについて、まだすべての1話目を見ていないですが、今のところ「涼風」が一番好きです。

さて、とりあえず、原画の件について。

原画の情報が利用されるケースは以下の通りと考えます。
・自分が好きなクリエイターが原画をやっている場合に購入を考える

購入を考えるケースを細分化すると以下の通りになると考えます。
1. 自分が好きな原画家が少しでも関わっていればとりあえずGETする
2. 自分が好きな原画家がメインである場合はGETする

ファンディスクの場合、壁紙が大量に盛り込まれていることが多いと思っています。
原画として壁紙を一枚書いただけで登録することは、非常に悩んだのですが、上記1.のケースにあたるユーザーに重きを置いて採用しました。
それは…、私の過去のお友達にそういう人間が多かったから、という非常に適当な理由で1.にあたるユーザーに重きを置いた、だけです。

が、よくよく考えるに、大半のユーザーは2.にあたるのではないかあ、と思いました。

少し話しがそれますが、キャラデザと原画を分けるか同一とするかを考えた場合、「絵買い」の方々からすれば、キャラデザが1人、原画が2人、だった場合、キャラデザを重視するのではないかと考えます。
したがって、私個人としては、キャラデザと原画は分けていた方が都合がいいと思っています。
都合が悪いと思う方は、キャラデザと原画を頭の中で置換して頂くなり、自分で画面を作るなりして頂ければ解決すると思っています。

さて、話を戻して、原画について。
この問題を解決するには、
案1. 壁紙1枚程度の場合は原画として登録しない
案2. 壁紙1枚でも書いていれば原画として登録する
案3. あらたにサブ原画等、それなりな職種を新設する(これは、どこかで意見を頂いた記憶があります)
の3通りがあると思っています。

案1?3までのメリット、デメリットとしては…えーと、お察しの通りです。
まあ、ぶっちゃけ案3を採用するのがいいと思うんですが、ただでさえいろいろ作業が滞っているのに、またタスクを増やすのかよ、と突っ込みが入るでしょう。

当面、案1とさせて頂いて、準備が出来次第、案3にする、としたいと思うのですが、いかがでしょうか?

名無しさん

とりあえず壁紙について説明を。
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/mod.php?mode=display&kind=game_creater

↑の「F&Cファンディスク in 2003年夏祭り」や「まじょかべ」の備考欄を見て頂ければ分かるのですが、
備考のソースでは大部分の原画家が壁紙のみの参加になっています。
確かに原画作業の一部かも知れませんが、このサイトが「エロゲー批評空間」と銘打っている以上サイトの趣旨に反しませんでしょうか?
ですので原画として登録するべきはゲームの担当だけにするべきではありませんか?

名無しさん

>皆さんの意見が聞きたいです。

その他の話題板でも似たような人いるけど、すべての利用者が掲示板を見てる訳じゃないのに
そういう特定の人間の意見だけで全体の運用を決められてもなぁ…って思うよ。
「皆さんの意見」と言っても、結局は数人の常連が自分たちの思い通りに話をまとめるだけだし。
下の名無しさんの意見のように、俺も管理人さんに具体例を示して判断を求めるのが良いかと。

名無しさん

>あとファンディスク系のゲームで最近原画が大量登録されていますがこれはどう思われますか?
>ゲームではなく壁紙で参加と言うだけで登録されている状態のようです。私は原画はゲームに限定した方が良いのではないかと思います。

具体例のない話をされてもね。実例がないと判断に苦しむし二度手間。
訂正関係専門板に「この人とこの人は壁紙のみ参加だからデータとして不適切では」と
個別の案件で削除するかどうかの判定を管理人さんに求める方が手っ取り早いと思うが。
その結果が今後の判例になるでしょ。

名無しさん

やはり「キャラデザ」「原画」は統合した方が良いと思います。仕事自体あまり大差無いと受け取れますので。特に同一人物を登録するときとか。
あとファンディスク系のゲームで最近原画が大量登録されていますがこれはどう思われますか?
ゲームではなく壁紙で参加と言うだけで登録されている状態のようです。私は原画はゲームに限定した方が良いのではないかと思います。

皆さんの意見が聞きたいです。

hare

あの・・・
「School Days ?スクールデイズ?」(フェイス)を「School Days」(Overflow) と
勘違いして入力してる方が何人かおられるようなのですが、
何か対策をとられたほうがいいのでは?

makeinu

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ご回答ありがとうございました。
コンシュマーの方はREFERERを使ってましたか。どうりで見れない訳だ(^^;

それで気が付いたことがいくらか。
どうやらコンシュマーの方だとユーザーごとのコメントからだと長文が見れないみたいです。
あとメーカー毎のページからユーザーを選択するとエロゲの方に飛んでしまう様です。
気が向いた時にでもよろしくお願いします(´・ω・`)

ロンバルディア

ここの評価:良い

povに「プレイ時間」を登録していただけるとありがたいです。
時間配分がわからないと、いいところでやめなくちゃいけなかったりするので

名無しさん

発売前 OR 未評価のゲームはキャラデザや音楽の人が表示されていないので修正をお願いいたします。

gouyoku

基本情報3のキャラクターへ
 ・魔女っ娘・魔法少女  →  魔女っ娘
 ・ヒロインの一人称が「僕」「ぼく」「ボク」  →  ボクっ娘
の追加希望です。

非18禁表\示の件の名無し

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>ひろいんさん

遅くなりましたがレスありがとうございます。

>右のメニューに追加するとたたでさえ多いメニューがさらに多くなって見にくいかなあと思っています。

単純な案としては、「平均値順[18禁のみ]」みたいな表示にして、カッコ内部分クリック時のみ18禁限定、とかですかね(デフォルトは逆の方が良いでしょうか…)。

やはりCLANNADやシンフォニック=レインの名が無いのは寂しいので、混合バージョンは欲しいです。お手数ですが宜しくお願いします。

76421

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大いに参考にしています。今後も宜しくお願いします。

名無しさん

>ののの通信の落日はもう発売されたのですがまだ「発売前」になっています
>変更お願いします

発売日は自分で変更出来ますって。

名無しさん

ゲームの特命戦隊ユズレンジャー などの発売前 OR 未評価のゲームはキャラデザの人が表示されていないような気がするのですが私の気のせいなのでしょうか?

名無しさん

ののの通信の落日はもう発売されたのですがまだ「発売前」になっています
変更お願いします

torii

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ひろいんさんへ

先ほど登録の方をさせて貰ったのですが、多分バグだと思いますがraimatyさんというIDで
コメント0件表示にも関わらず、私のレビュー内容を他作品に2件登録されています(汗
「Tears to Tiara」はした事がありませんが、多分 鬼畜物ではないでしょうし・・・
raimatyさんという方がいるなら未だしも、そうではない場合は削除の方を、お願いしたく思います。
お手数ではありますが、宜しくお願い致します。

XAX

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ひろいんさん

お返事ありがとうございます。
理由があってのことでしたら、変更していただく必要はないかと思います。
私の使用目的では前述しましたようにSQLを工夫すれば回避できますので。

しかし、NULLのソート順が途中で変わるとは・・・なんとも開発者泣かせな話で。
未定義の値をソートに使うなといわれたら何も言い返せないんですけどね。 orz

ひろいん

XAXさん

いつもお世話になっています。

selldayの'0001-01-01'について
発売日が不明のものを'0001-01-01'としているのには理由があります。
PostgreSQLはNULL値を含むレコードを降順でソートするとNULLが先頭にくるようになっています。
ちなみに確かVerが6.5の時は、NULLが一番最後にくるようになっていました。
ErogameScapeを作り始めた当初、ソートした場合NULLが一番最後にくることを前提にスクリプトを書いていたのですが、あるVerから先頭にくるようになってしまったので、発売日が不明のゲームの発売日を'0001-01-01'とすることにしました。
現在、発売日がNULLになっているものがありますが、'0001-01-01'が正解です。

XAXさんと私が幸せになれるのは、'0001-01-01'を例えば'1900-01-01'等それらしい値に置き換えることだと思っていますが、いかがいたしましょう?

makeinuさん
>それはそうとコンシュマーの方ですが漏れのとこだと何故か長文感想が見れません><
>これは漏れの環境のせいなのでしょうか?
REFERERという値をブラウザがこのサイトに送信していない場合見られません。
最近のパーソナルファイアウォール等は、REFERERを空白にしてリクエストを送信するものがあります。
パーソナルファイアウォール等をインストールしている場合は設定を確認して頂きたいと思います。

ちなみに、なんでREFERERという値を使用しているかの経緯を示します。
長文感想を表示するスクリプトはmemo.phpになります。
このスクリプトをエロゲーとコンシューマーで共用することにしました。
共用すると、memo.phpがエロゲーの方から起動されたか、コンシューマーから起動されたかを判断する材料が必要です。
その材料にREFERER(起動元のURL)を使うことにしました。
REFERERに「consumer」という文字が入っていたら、コンシューマー、それ以外はエロゲーとしました。

今思うと・・・すごい失敗です、この仕様。


mimoriesさん

ギャルゲーを統合した際にギャルゲーを統計の対象に含めなかったのは、まあ、多分、エロゲーのみの結果をみたい人の方が、エロゲーとギャルゲーの混合の結果をみたい人よりは多いであろうという理由がありました。
それで反応を見て、後から画面を追加するのは、いくらでも出来るなあと当時の自分は思っていました。

で、何もせずに今日に至っております・・・って、あー、すみません。
Cache_Liteの実験と合わせて統計表を作ります。

mxc01272さん
>無意味なIDをちゃんとしたハンドルネームにしたいんだけど、どこで変更するのか見つかりません。
実はユーザーIDを変更する機能はバグがありますので、私の方でIDを変更させて頂きたいと思います。
変更前のIDと変更後のID及びパスワードをメールで送っていただけますか?

以上、よろしくお願いします。

XAX

ここの評価:とても良い

こんにちは。
データベースの内容について気づいたことがあります。

3118 雷神4 0001-01-01
5827 Brass Restoration 0001-01-01
4003 刻淫ワルツ。 0001-01-01
4047 けものな2人 vol2 0001-01-01
4015 壺中天 0001-01-01
4069 白雪王子 0001-01-01
4016 愛玩の侍女 0001-01-01

以上の7レコード(データはid,gamename,sellday)について、
発売日が西暦1年1月1日になっており、このフィールドをDATE型のままODBCで参照すると
エラーが発生してしまいます。(ADOを使用)
発売日不明ということでこうなっているのかもしれませんが、このフィールドがNULLに
なっているレコードもあり、そちらにあわせるのが自然ではないかと思います。

SELECTする時にto_char関数を使えばエラーを回避できるのですが、少々気になったので
書込みさせていただきました。
ご一考いただければ幸いです。

makeinu

ここの評価:とても良い

こんばんはです。いつもここを楽しく使わせてもらっております。
みんなで作っていくところや、入力した情報から色々調べられたり出来てとても素敵ですヽ(´ー`)ノ

それはそうとコンシュマーの方ですが漏れのとこだと何故か長文感想が見れません><
これは漏れの環境のせいなのでしょうか?
他の方はちゃんと見れてるのかな(´・ω・`)?

mimories

はじめまして。まだ感想も4つしか書いてない新参者です。
1年くらい前から、ここの評価・感想を覗かせてもらってました。
言葉が悪いのは承知で言わせてもらえば、本当に「使える」サイトだと思います。
これからもお世話になります。
ちなみに、この板は今が初めてです。
 
ところで、4つ下のひろいんさんのレスにある『非18禁』に関してです。
私個人のことを勝手に言えば、ゲームにエロは求めていません。
あってもいいし、なくてもいい…というスタンスです。
ですから、統計表から非18禁がハズされたのは、正直残念に思いました。
非18禁の名作・傑作が、埋もれていきそうな気がしてしまって。
 
もちろんココは『エロゲー批評空間』ですから、それも理解できます。
エロゲーのみをされる方にとっては、好都合であり、当然だったのかもしれません。
 
非18禁は、今後コンシューマー版ということなのでしょうが、
データ数の少なさから、一般的な評価とかけ離れた点数がつくことも多く、
それを信頼してのゲーム選びは、あまりにも難しいです。
 
何らかの問題があって、そうされていないのでしょうが、
『入力モード』のように「表示する/表示しない」の選択ができれば最高ですね。

mxc01272

ここの評価:普通

はじめまして。
無意味なIDをちゃんとしたハンドルネームにしたいんだけど、どこで変更するのか
見つかりません。出来るとは書いてあるんですが、どこにあるんでしょうか?

ひろいん

liaさん
 いつもお世話になっています。
 了解しました。調査します。

 あまり関係なさそうなところに影響を与えてるところを見ると、もー、スクリプトがぐちゃぐちゃってことですね・・・すみません


 

lia

毎度お世話になっております

以前もそうだったのですが、本登録されていないPOVがある場合
「○○さんと同じような評価をしているサイト・ユーザーを探す」が
正常に機能していません(私だけではないですよね?)

審査中のPOV作成者は限られた人数ですから
優先順位としては低いと思いますが、一応報告を...

ひろいん

ひろいん

あんまりスクリプトをいじれなくてごめんさない。
と、言い訳しつつ上からレスをします。

>月刊エロゲー統計表の6月版はまだでしょうか?
すっかり忘れていました・・・
本日、表を生成しました。
cronを使用して月1回スクリプトを動かした方がいいと思いましたので、そのうちcronで動かします。

>その作品のネタばれ感想ならともかく、ほかの作品のネタばれを含んだ感想は如何なものかとおもいます。
>実際いつかやろうと楽しみしている作品のネタばれなどがあると鬱になります。
>できればこの問題に対しての対応をおねがいしたいです
とても難しい問題だと思いまして、私も名無しさんのように解決策を思いつかないのですが、どうしましょう?

>質問なのですが、平均値や中央値の表に非18禁作品は表示されなくなってしまったのでしょうか? 並べて評価を見たいのですが……(既出だったらすみません)。
既出ですが、対応しない私が8割方悪いと思います。
残りの2割は、その話題がでた時に「どんな感じのメニューにしたら見やすいですかねえ?」と書いたら誰からも返事がこなかった・・・になります。
右のメニューに追加するとたたでさえ多いメニューがさらに多くなって見にくいかなあと思っています。
SQL的にはとっても簡単なのですぐに実装できます。
どうしましょう?

>みずいろのPOVコメントがみずいろ(PS2)のPOVコメントによって上下に分断されてます。
これは・・・<br>
タスクリストに加えます。<br>
多分、タイトル名でソートしているからこうなっているのだと思います。<br>

>POVのソート関連について
タスクリストに加えます。
お時間を下さい。

>クリエイター登録について、不採用になった登録要請を表示出来ませんでしょうか?
これは私も実装しないといけないなあと思っていました。
不採用にした理由を伝える手段がないのは問題だなあと思っていました。
タスクリストに追加いたします。

>「キャラデザ」と「原画」について。仕事自体にあまり大差ないですので、
>担当が同一人物でもわざわざ登録する必要があるのか疑問です。
実際仕事に大差ないのでしょうか?
ゲームを作ったことかないので、分からないのでなんともですが、キャラデザと原画で分かれているのにはそれなりの理由があるんじゃないかなあと思っています。
仕事をやっていると、実は意味がなかった・・・というのも往々にしてあるのでなんとも言えませんが。

>ゲームの基本情報を変更する画面で amazon へのリンクや画像のアドレスが登録できると良いのですが。
amzonへのリンクの情報はなぜかDBでなくてhtmlで管理しています。
さらっと作ることが出来ないので検討させてください。

以上、よろしくお願いします。

名無しさん

>Enoelさん

御早い対応ありがとうございます。
「スクリプトその2」で、実行フォームからの入力でのエラーは解決された様です。

余談ですが、「おかずに使える」POVでの「おねだりSweetie」の健闘ぶりに少しビックリ。

Enoel

https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/select.php
エラーが出たのはここでの入力でしょうか。

そちら用にスクリプトその2を用意しました。

5つ下の名無し

>Enoelさん

SQLを作成して頂いてありがとうございます。
早速、色々なPOVを色々な条件でちょこちょこ検索して楽しんでいます。
様々なユーザーさんの感想を見るのも良いですが、こういう風にデータを眺めて考察するのもこのサイトの魅力だと思うので、このような「遊べる」SQLの存在は本当に嬉しく思います。


将来的には削除との事ですが、個人的には勿体無いような気がします。
ですがEnoelさんのお考えも分かるので、しょうがないかなとも思います。

ただ実際にコピペしてSQLの実行フォームから入力してみたのですが、表示にバグがあるのか、POVタイトルをクリックするとエラーが出てしまうみたいです。
こちらのやり方が間違っているのかもしれませんが、宜しければご確認下さい。

ちなみに本SQLで新発見だったのは、「POVの利用者は得点データのおよそ3?4割」という事でしょうか。

名無しさん

月刊エロゲー統計表の6月版はまだでしょうか?

名無しさん

長文ネタばれ感想を読んでいておもったのですが。その作品のネタばれ感想ならともかく、ほかの作品のネタばれを含んだ感想は如何なものかとおもいます。実際いつかやろうと楽しみしている作品のネタばれなどがあると鬱になります。できればこの問題に対しての対応をおねがいしたいです

名無しさん

質問なのですが、平均値や中央値の表に非18禁作品は表示されなくなってしまったのでしょうか? 並べて評価を見たいのですが……(既出だったらすみません)。

名無しさん

「主人公がダメ!」POVを見ていて気づいたのですが、
みずいろのPOVコメントがみずいろ(PS2)のPOVコメントによって上下に分断されてます。
http://asp.poke1.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/povlist.php?pov_id=72#1347

名無しさん

>POVを見る側にとって重要なのは
どれくらいの人がそのゲームをやったかではなく
そのゲームをやった人の内どれくらいの人がそのPOVを感じたかなので

自分もその意見には同意です。

私的には、個々のPOVのメニュー欄に「平均点との関係をみる」という機能がありますが、それを利用してみるのも手ではないかと。
現時点では、データ数(POV)÷データ数(得点)でその作品に対する該当POVの登録率がおおよそですが分かります。(liaさんの「該当POV登録数/該当作品データ数」に近いもの)

例えばPOV「おかずに使える」では「DISCIPLINE 」のデータ数(POV)が29、データ数(得点)が156で割合は約0、19という感じ。

ただこの「データ数(得点)」はあくまで得点なので、レビューサイトの得点及びPOVを全く利用しないユーザーさんのデータも入ってしまっているので、微妙なとこもあります。

なので理想を言えば、「平均点」や「発売日」等の条件にliaさんの書き込みにありますような「POV総登録者数」、すなわち該当作品に対し、何らかのPOVを一つでも登録したユーザー数、といった感じのキーを追加して頂けるとスッキリした割合を求められて嬉しいかなぁと思います。

もし無理そうでしたらSQLで各作品の「該当作品POV総登録者数」の統計表だけでも作って頂けたらありがたいです。(他力本願で申し訳ないのですが)

lia

↓下5つ位の名無しさん

分類式や属性に近いPOVの場合は若干事情が異なりますが概ね同意です
しかし特定ジャンル限定も含めてPOVを登録しないユーザーさんや
昔の作品程に登録頻度が落ちるという事情も考慮するとなかなか難しそうですね

該当POV登録数^2/該当作品POV総登録者数×該当作品データ数
該当POV登録数/該当作品POV総登録者数
該当POV登録数/該当作品データ数

名無しさん

属性で「ディスクレス起動不可」というのがありますが、ぱっと見では「ディスクレス起動可」と
見間違えてしまいます。分かりやすくするために「起動ディスク必要」と改名されてはいかがでしょうか?

名無しさん

↓自分で修正してください。

名無しさん

ファイナルファンタジー等のブランドのSQUAREへのリンクが不動産行きになってますのでご確認宜しくお願いします。

名無しさん

クリエイター登録について、不採用になった登録要請を表示出来ませんでしょうか?

名無しさん

POVを見ているとコメント投稿数が多いゲームほど
POVでも高く評価されてしまう傾向があるように見えます

しかし、POVを見る側にとって重要なのは
どれくらいの人がそのゲームをやったかではなく
そのゲームをやった人の内どれくらいの人がそのPOVを感じたかなので

(POV投稿数)÷(コメント投稿数)などとして
そのPOVを感じる率が高いランキングなども作っていただきたいです

名無しさん

「キャラデザ」と「原画」について。仕事自体にあまり大差ないですので、
担当が同一人物でもわざわざ登録する必要があるのか疑問です。

名無しさん

ゲームの基本情報を変更する画面で amazon へのリンクや画像のアドレスが登録できると良いのですが。

ひろいん

3つ下の名無しさん
 了解しました。
 タスクリストに追加いたします。

2つ下の名無しさん
 一応、確認しまして、ああ、なるほどなと思いました。
 ここの書き込みに気づいて自分で消してくれるかもしれないので、もう少し様子見させて頂いてよろしいですか?

1つ下の名無しさん
 昔、直したような気がしましたが、違う問題だったかな・・・
 現象を確認してスクリプトを修正します。
 が、該当のスクリプトはまず動作を修正する前に最適化が必要なスクリプトですので、お時間をください。

よろしくお願いします。

名無しさん

お気に入りユーザーに登録済なのにお気に入りユーザーリスト(user_favorites.php?user=***&mode=list#menu)に載らない方がいます。
多分POVコメントばかりで得点も一言感想も皆無なせいではないかと思いますが、
こういった場合もユーザーリストに載るようにしていただけないでしょうか。

名無しさん

ひろいん様へ

>該当のPOV?の詳細を教えていただけますか?

povid=84724、42998、113786など、
5月24日に同一人物がネタバレ投票したおよそ70個のPOVです。

名無しさん

ひろいん様へ

>「ネタバレしてないと思う」票の方に多く票が入っていてコメントが透過されていない場合に>「ネタバレ」に投票しても、表示ではさっぱり分からないので、現状の票数を確認できるようにして欲しい、ということでよろしいですか?

その通りです。現在の票数が分かるようにして欲しいです。「してる」「してない」が同じ票数の場合もお願いします。

ひろいん

>サーバの負荷が高いまま落ちない…と嘆きつつ、その一方でErogameScapeExplorer用のデータ出力を打ち切るのはどうかと。

本当にそうだったらどうかと思います。
Webサーバー移管後にデータの生成をしていませんでしたので、データを生成しました。
ご迷惑をおかけいたしました。

>Fate/stay nightのPOVに大量のネタバレ投票がされましたが、明らかに同一人物が2票づつ投票しています。
>1票分削除してもらえないでしょうか?

すみません。
該当のPOV?の詳細を教えていただけますか?

>ネタバレ投票ですが、「ネタバレしてないと思う」票の方に多く票が入っていてコメントが透過されていない場合でも票数が表示されるようにして欲しいのですが・・・。

確認させてください。
「ネタバレしてないと思う」票の方に多く票が入っていてコメントが透過されていない場合に「ネタバレ」に投票しても、表示ではさっぱり分からないので、現状の票数を確認できるようにして欲しい、ということでよろしいですか?

>ゲームの基本情報を変更する画面でHolysealのIDやgalge.comのIDも修正できると嬉しいのですが...

タスクリストに追加いたします。

>「更新履歴の生成」を行った後、処理画面の下に表示される「詳細な履歴」へのリンクが、
http://www.yi-web.ne.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/?に飛ぶようになっている

すみせん。全然気が付いていませんでした。
修正完了しています。

以上、よろしくお願いします。

名無しさん

サーバの負荷が高いまま落ちない…と嘆きつつ、その一方で
ErogameScapeExplorer用のデータ出力を打ち切るのはどうかと。
2chと専ブラみたいな関係で負荷を抑えられれば理想的ですね。

名無しさん

↓気にするな

名無しさん

明らかに作品、我々に対しての冒涜、不快な発言などをする輩がいます。対処の方法は何かないのでしょうか?

名無しさん

ネタバレ投票ですが、「ネタバレしてないと思う」票の方に多く票が入っていて
コメントが透過されていない場合でも票数が表示されるようにして欲しいのですが・・・。

名無しさん

Fate/stay nightのPOVに大量のネタバレ投票がされましたが、
明らかに同一人物が2票づつ投票しています。
1票分削除してもらえないでしょうか?

6つ下の名無し

6つ下の名無し(liaさんの2つ下の名無しです。)

意見ありがとうございます。励みになりました。
管理人さんにID削除依頼も出したのですが、削除しないで一人のユーザーとしてこれからも投稿を続けることにしました。

何か役に立つこと、参考になることがコメントできれば、と思っていますので今後も宜しくお願いします。

名無しさん

すみません、下の名無しです。
下のIDを晒すなり、の言葉は不適切ですね。訂正させて頂きます。

名無しさん

他の方も言われている通り、気にしすぎだと思います。
大抵の人は見た時のコメントが良かった、という事で登録しているくらいで
常にチェックして期待している可能性は、そうは高くないかと・・・

私も2つ下の名無しさんと同じく、たまにショートカットに使うあたりで別にこれといって
過剰な期待を持っているとは言い切れないという感じです。
中には期待をしている方もいるかもしれませんが、そんなに気になるなら自己紹介欄にでも
稚拙で低レベルな文章を書き連ねています、とでも書いておくと良いのでは?
それでも登録している方がいるならそれでも良いという事でしょうし、どう書いても良いという
貴方自身の免罪符、というか言い訳にも成り得ましょう。

それ以前「本当に登録されたくないのなら」ここでIDを晒すなり自己紹介欄に、
私は登録されるとプレッシャーがあり書き難くなってしまう為、登録しないで頂きたいです、すみません
とでも書いておけば、登録者に気遣いも出来ているでしょうし、宜しいかと思いますけどね。
他に貴方のような方がいても、それで十分通用すると思いますし、それでも登録を消さない方がいれば
その方は貴方の自己紹介欄をずっと見ていない、つまり・・・と考えても遠からず、ではないかと。
期待している方なら、時々、自己紹介欄が表示されたレビューの並んでいるページも見たりもするでしょうし。

また3.4行の貴方の文章の書き方や、率直な貴方の感じた事のみ書いている所から察するに
それ程、長い感想を書いているようには見受けられませんし、登録してくれている方も
貴方特有の作品に対する考察などを期待をしているようにも・・・すみません、言葉がきついですね。
何が言いたいかと言えば、気の持ちようでもあり、各自での対策はある、という事です。
人任せも良いのですが、とりあえず自分の出来る事をするのも宜しいかと思いますよ。

名無しさん

自意識過剰とまでは言わないけど、ひとりで勝手に拡大解釈して
それで自縄自縛に陥ってたら世話ないとも思う。
他人の目を過剰に意識して書いたコメントって
それはもう既に本人の実際のコメントとは乖離してると思うし。

名無しさん

>お気に入りユーザー登録
自分の場合は、別にそのユーザのコメントや意見を期待して登録してるわけではなく、
「得点解析」で表示された「自分と同じような評価をしているユーザ」の上位を機械的に登録しておき、
その人たちがどういうゲームを選んでるのか(=自分の好みに合いそうなゲーム)を
確認するための単なるショートカットみたいな感じで使ってます。
そういう参照まで拒否・否定されたら、そもそもデータベースとしての意味がなくなるのでは…?

lia

登録されるのは嬉しいですし励みにもなりますが
プレッシャーになるという気持ちも分かります
何か面白い事でも書かなきゃいけないのかなあ...と

どうしてもという事であれば
投票やレスと同様に拒否出来る機能を付けて貰えれば解決かな?

名無しさん

>一つ下の名無しさん

そうでしょうか・・。もう少し自分の意見に自信を持ってみてはいかがでしょうか
確かに無言のプレッシャーに感じなくもないのですが・・。お気に入りユーザーに登録してもらって
自分のコメントを見てくれている方がいるのは非常に嬉しい&励みになることだと思います
文章が稚拙とか丁寧とかより、その人の文章などがためになったり、読みやすかったり
面白かったり共感する部分があるから、登録してくれているのではないでしょうか?
誰にも見られない&注目されないなんて、わざわざこのサイトを使ってコメントを
入力する側にとってこれほど寂しい事はないと思いますが・・

私は一つ下の名無しさんの心境や立場など全くわからないので、もしかしたら
余計な事を言ってしまったかもしれませんが・・。では失礼しました

名無しさん

あえて名無しで投稿します、ご容赦下さい。

お気に入りユーザー
というものがありますが、私個人としては登録されたくないと感じています。

理由は私のコメントが稚拙で低レベルであると考えているためです。プレッシャーになってしまいます。

名無しさん

ゲームの基本情報を変更する画面 で HolysealのID や galge.comのID も修正できると嬉しいのですが...

名無しさん

「更新履歴の生成」を行った後、処理画面の下に表示される「詳細な履歴」へのリンクが、
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/?ではなく
http://www.yi-web.ne.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/?に飛ぶようになっていて
404となってしまうので、リンクを修正して貰えるとアドレスを打ち直さずに
一発でジャンプできるので助かります。よろしくお願いします。

SQLを依頼した名無しです

gouyokuさん、いつもいつも本当にありがとうございますm(__)m
gouyokuさんがこのサイトにいてくれることを非常に嬉しく思います
SQL作れる方って本当にすごいですよね。
私も挑戦しようと思って作成しようと思いましたが、知識がない上に複雑すぎてお手上げ状態でしたので依頼しました
今後とも、エロ(ギャル)ゲートリビアのような傑作SQLを作成してくれる事を楽しみにしております
作成してくださったSQL、参考にさせていただきます。重ね重ね、ありがとうございました。

gouyoku

>1つ下の名無しさん
作ってみました。
かなり重めなので表示されるまで気長に待ってみて下さい。

https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=326

名無しさん

SQL職人様へ

堅実派(個性派度10.0未満)ユーザー限定の統計表というのは作成できないでしょうか?
最近、得点関係の掲示板がかなり荒れているので、どうかなと思いました
色々SQLを参考にさせてもらっていますが、私としては堅実につけている方のデータが一番信頼できます
ユーザーによっては点数のつけかたに疑問を感じているのですが、堅実に点をつけている方が
名作などに低い点つけていれば「ああ、よっぽどだめだったんだな」と納得がいきます
興味があったら、是非御一考していただければ幸いです
もし興味がなかったり、作成が難しい場合はこの話題はスルーして結構です。では

名無しさん

>ゲームを登録するときに同一ページで属性、クリエイター登録できるようになりませんでしょうか?
タスクリストに追加いたします。

要望を出した名無しではないのですが感謝
確認するのが面倒だと思っていたのでありがたいです。
名無しさんにも感謝

ひろいん

>ゲームをPOVに登録(POV固定)などの画面にも機種情報の追加をお願いします
追加いたしました。

かどたにみつるさん
概要を掴みました。
createrlistに「blog_title」「blog_url」をそのうち追加いたします。

>ゲームを登録するときに同一ページで属性、クリエイター登録できるようになりませんでしょうか?
タスクリストに追加いたします。

>数は入ってないがPOVコメントデータの入っているタイトルはbefore_game.php式表記にならないよう修正お願いします。
修正いたしました。

>ゲームの長文感想を書くときに文章を推敲していて長時間画面を放置するとログアウトになってしまい、書いた文章が無駄になることがあります。
>POVの審査の時みたいにIDとパスワードの認証と文章の書き込みと一つのボタンで同時にされる形式になりませんでしょうか?
まず暫定的な対策としてセッションの保持時間を1時間から3時間に拡張しました。
IDとパスワードの認証と文章の書き込みと一つのボタンで同時にされる形式にするのは、長文感想の入力のところだけで問題ないのであれば、すぐ対応できるのですが、すべての画面に・・・ということになると、作業が膨大になるので検討になります。

>あらすじと長文感想を間違えて入力する方が多いようです。
どうしたら間違いが防げるでしょうか?
一応、間違えないように入力フォームを配置したつもりだったのですが、効果はないみたいですね。

>ゲームを登録すると同時にあらすじが入力出来たらいいかも。
ゲームをやった人があらすじを書く・・・ということを想定しているので、登録時にあらすじを入力できる必要はないと思っています。

>メーカーの情報ページに、姉妹ブランドがリンクされてると便利だと思います
ここを作った当時、その思想はあったのですが、情報がなくて断念しました。
今は、それなりの情報があるのですが、仕組みを作るのが面倒で作っていません。
タスクリストには「ブランドの関係の表を作成する」で登録しています。

>フリガナは全角カタカナが基本のようなので、入力欄は「フリガナ」ではなく「フリガナ」と書いて欲しいです。
そうすると、そもそもあの注意書きがいらない気もするんですが、えー、と一応訂正してみました。

>複数クリエーターで作っている作品は、メインの人とサブの人が区別できるようになってると良いと思います。
これは・・・そうなっていた方がいいなあとは思っているのですが、私がチェックしている今の体制では不可能です。
クリエイターの情報については、ユーザーさんを信じる、という仕組みにした際に実装することにしたいと思います。
タスクリストに追加いたします。

ユーザーさんに情報の入力を依存する場合、そのユーザーさんがいなくなったらどうしましょう?という問題を抱えるので、基本的な情報については入力を委譲することが難しいと思っています。

>ここのところ「新着コメント」などの表示数が少ないことがある気がしますが、気のせいでしょうか。
気のせいではないです。
実は作った当時表示アルゴリズム?をちょー適当に作ったらしくスクリプトを見て、当時の自分は手抜きしたんだなあと思いました。
今はそれなりに表示するようにしました。

>新規ゲームの追加する時、ゲームが存在することを証明するためにゲーム紹介URLの欄にふさわしくないソースを記入しなければならない場合があります。
新規ゲームを追加する場合は
 ・OHPが登場した
 ・Getch.comに登場した
場合にして頂けますか?
というのは、前にも書きましたが、参照できる情報がないゲームは登録されていても意味がないと考えるからです。
このサイトは単体で情報を持ちません。
特に未発売のゲームについてはユーザーさんの登録情報がないので、OHP等に情報がない場合、ふーん発売されるんだ・・・程度の情報しか得られません。

よろしくお願いします。

名無しさん

新規ゲームの追加する時、ゲームが存在することを証明するために
ゲーム紹介URLの欄にふさわしくないソースを記入しなければならない場合があります。
どうせソース見つけられないだろうなと分かっていながらむざむざ削除されるのは不毛なので
「ゲーム紹介URL」の欄に「ゲーム紹介にふさわしくない場合は削除しますので
ソースをお書きください」とでも注意書きするなり、備考欄を別に作るなりして
いただけるとありがたいです。

名無しさん

ここのところ「新着コメント」などの表示数が少ないことがある気がしますが、気のせいでしょうか。
一ヶ月以内、新着コメント、新着POVコメントの表示数は確か8・5・5だったはず。
12日18時20分のキャッシュでは8・3・5になってます。

名無しさん

複数クリエーターで作っている作品は、
メインの人とサブの人が区別できるようになってると良いと思います。

名無しさん

細かいことですが
>フリガナは全角カタカナ
が基本のようなので、入力欄は「フリガナ」ではなく「フリガナ」と書いて欲しいです。

名無しさん

メーカーの情報ページに、姉妹ブランドがリンクされてると便利だと思います

名無しさん

ゲームを登録すると同時にあらすじが入力出来たらいいかも。

名無しさん

6つのうち明らかな間違いと思われるものが5つ
内訳は点数あり、感想なし、あらすじに感想っぽいものが4つ、
感想とあらすじに同一文が1つ
現在47あらすじがあるので約一割を占める

名無しさん

あらすじ欄に感想書いてるのが6つくらいあった。
自分も間違えて後で訂正したが書く欄を間違いやすいと思う。

名無しさん

あらすじと長文感想を間違えて入力する方が多いようです。

名無しさん

↓自分で変更すれば?

hisyo

_Summerの発売日が2005年7月15日に決定したことを報告しておきます。
(発売日予定日が変わっていなかったので・・・。)あと、サクラノ詩は今年の冬に発売する予定らしいです。

名無しさん

ゲームの長文感想を書くときに文章を推敲していて長時間画面を放置するとログアウトになってしまい、書いた文章が無駄になることがあります。
確かに書いた文章はテキストエディタとかにコピーしていればいいのですが、
POVの審査の時みたいにIDとパスワードの認証と文章の書き込みと一つのボタンで同時にされる形式になりませんでしょうか?
よろしくお願いします。

名無しさん

余裕のあるときで良いので、
ゲームを登録するときに同一ページで属性、クリエイター登録できるようになりませんでしょうか?

名無しさん

点数は入ってないがPOVコメントデータの入っているタイトルはbefore_game.php式表記にならないよう修正お願いします。データが見れなくて困るので。

えーす

りぺあ が移転したようです、リンク先への連絡は無い様なのでお知らせしました。

かどたにみつる

>体が微妙に壊れて3日に経ちましたがまだ微妙に壊れたままです。
>早く治さないと・・・

お身体お大事に。

>はい、良いと思います。
>ただ、私は勉強不足で「RSSは何がいいのか」「どういう扱いをすればいいのか」がさっぱり分かりません。

RSS というのは平たく言えば「世界的に統一された更新通知の方法」でしょうか。従来のいわゆる「アンテナ」と違い更新された個々の対象への直リンクを必須な情報として持つので、記事が次々と追加される日記やレビューの更新通知に向いています。去年あたりから流行った blog のせいで一気に普及した感じ。
説明としては Eroge RSS Checker さん
http://kiisu.jpn.org/guide.php#RSS%E3%81%AE%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E7%9F%A5%E8%AD%98
の所の解説とリンクが端的で分かりやすいです。

>何かErogameScapeの方で手を加えたほうがみんな幸せになれるようでしたら対応いたしますので、よろしくお願いします。

とりあえずは「クリエイターの基本情報」の欄に

・blogタイトル
・blog RSS の URL

を追加出来ればそれで用は足りると思います。あとはクリエイターの情報表示画面の「基本情報」で

(blogタイトル) [RSS]

みたいな感じに表示して、 [RSS] の部分が「blog RSS の URL」へのリンクになるようにできれば、それをユーザーがドラッグ&ドロップで RSSリーダーに登録出来ますので便利だと思います。

名無しさん

ゲームをPOVに登録(POV固定)などの画面にも機種情報の追加をお願いします

ひろいん

体が微妙に壊れて3日に経ちましたがまだ微妙に壊れたままです。
早く治さないと・・・
さて

>new_contents.php?game_id=***からgame.php?game=***へリンク張ってください
張りました。
あのページもなんとかしないと駄目だと思っていましたが忘れていました。
ごめんなさい。

>得点の更新履歴が17日以降更新されていませんが・・・
更新履歴を生成する過程でエラーを出力していました。
エラーの原因を削除し、更新履歴を更新できるようにしました。
ご報告ありがとうございます。

>個人的には18禁ゲーだけを遊んでるわけじゃないので、月間統計とか順位表は「ALL(18禁も非18禁も含む)」、「18禁のみ」の2通り、もしくは「ALL(18禁も非18禁も含む)」、「18禁のみ」、「非18禁」のカテゴリー分けでALLをデフォルト表示にしておいてもらいたいです。
個人的に18禁ゲーだけを遊ぶ人がいたりするので、そのうちCOOKIE等を使用して対応させてください。

>そろそろ18禁ゲーと非18禁ゲーとに完全にカテゴリーを別けて表示できるようにできたらいいなぁ、と思いますがいかがでしょうか?
あと三ヶ月は様子を見たいと思います。

>ErogameScape のクリエイターのデータを参考にさせていただいて、各クリエイター blog の RSS リストを 85人分ほど公開しました。
>http://tuchinoko.moe-nifty.com/oboegaki/2005/04/_blog__rss__c811.html
どうせならこちらで(現状あるクリエイターのホームページへのリンクの他に) RSS についても登録できると良いと思うのですが、いかがでしょうか。
はい、良いと思います。
ただ、私は勉強不足で「RSSは何がいいのか」「どういう扱いをすればいいのか」がさっぱり分かりません。
何かErogameScapeの方で手を加えたほうがみんな幸せになれるようでしたら対応いたしますので、よろしくお願いします。

>EUCのはずなのにShift_JISに指定されている
もともとShift_JISで書いた文書ですが、間違ってEUCに変換しちゃった結果なので、Shift_JISのはずが文字コードがEUCになっている・・・が正解です。
どうでもいいことでした・・・

>トップページにある、ひろいん様の「エロゲー感想集」が文字化けしてしまっている様です。
ご指摘ありがとうございます。
文字コードをEUCにし、閲覧可能になっています。
あの感想集を未だに利用いただいていることにちょっとびっくりです。
今度ともよろしくお願いいたします。

>検索結果の画面でも(PS2)とか(DC)とかつけてほしい。
つけました。
ついでに(同人)の表示もいたしました。
検索画面はまったく考慮していませんでした。
ご指摘ありがとうございます。

>類似ゲームのIDのところのリンク先がmod.php?game=ID#changeになっているがこれをgame.php?game=IDに変えていただけないでしょうか。
変更いたしました。

以上、よろしくお願いします。

名無しさん

new_contents.php?game_id=***からgame.php?game=***へリンク張ってください

名無しさん

得点の更新履歴が17日以降更新されていませんが・・・

黒胡椒

ここの評価:良い

個人的には18禁ゲーだけを遊んでるわけじゃないので、
月間統計とか順位表は
「ALL(18禁も非18禁も含む)」、「18禁のみ」の2通り、もしくは
「ALL(18禁も非18禁も含む)」、「18禁のみ」、「非18禁」のカテゴリー分けで
ALLをデフォルト表示にしておいてもらいたいです。

名無しさん

ここの評価:とても良い

そろそろ18禁ゲーと非18禁ゲーとに完全にカテゴリーを別けて表示できるようにできたらいいなぁ、と思いますがいかがでしょうか?

かどたにみつる

ErogameScape のクリエイターのデータを参考にさせていただいて、各クリエイター blog の RSS リストを 85人分ほど公開しました。
http://tuchinoko.moe-nifty.com/oboegaki/2005/04/_blog__rss__c811.html
どうせならこちらで(現状あるクリエイターのホームページへのリンクの他に) RSS についても登録できると良いと思うのですが、いかがでしょうか。

名無しさん


EUCのはずなのにShift_JISに指定されている

名無しさん

トップページにある、ひろいん様の「エロゲー感想集」が文字化けしてしまっている様です。
他の旅行記等は普通に表示されますので、多分こちらのPC環境による不具合では無いとは思うのですが、宜しければご確認下さい。

名無しさん

検索結果の画面でも(PS2)とか(DC)とかつけてほしい。
タイトルが全く同じものがしばしばあるので。

ゲームの新規入力時に登録内容の確認の直下に警告が出ることがあります。
類似ゲームのIDのところのリンク先がmod.php?game=ID#changeになっているが
これをgame.php?game=IDに変えていただけないでしょうか。

ひろいん

一つ下の名無しさん
 警告は入力されたゲーム名が既存のゲーム名に存在するかを確認し、存在すれば警告をだします。
 最初に「すぱっちゅ! ?如何に私がはきものを愛するようになったのか?」が登録されていて「すぱっちゅ!」を登録しようとすると警告を出します。
 それは「すぱっちゅ!」が重複しているからです。
 しかし、最初に「すぱっちゅ!」が登録されている状態で「すぱっちゅ! ?如何に私がはきものを愛するようになったのか?」を登録しようとしても「すぱっちゅ! ?如何に私がはきものを愛するようになったのか?」という文字列は重複していないので警告をだしません。

 まずは50音検索でゲームが登録されているかをご確認頂き、登録をお願いいたします。

名無しさん

ひろいんさんへ

>重複報告
>5824 すぱっちゅ! ?如何に私がはきものを愛するようになったのか?
>5308 すぱっちゅ!
↑のゲームについて、削除された方を登録した者ですが、
登録の際に全然警告が出ていませんでした。

ですので、誰も登録していないと思った次第です。

ひろいん

>個人のアカウントごとにその人が不必要だと思ったユーザーをblacklistに追加できるようにして、blist内にあるユーザーのコメントは表示しないようにする、といった機能はどうでしょうか?

できるようにデータベース上は項目があります。
しかし、現在ほとんどの部分はキャッシュを表示しています。
つまり個々のユーザーさんごとに画面を用意することができません。
もしかしたら、Javascriptでなんとか出来るのかもしれませんが、Javascriptをまともに勉強したことがないので、現状不可能です。

よろしくお願いします。

※何度かJavascriptを勉強しようとしたことがあるのですが、挫折しています。
 なんか「この本を一通りやれば、基本はOK?」というお勧めの本はないでしょうか?

hisyo

僕は主に学園物のエロゲー(いままでやった物では「はにはに」が最高!!)が好きなのですが、一部の学園物(Like Life等)はシナリオが素読でも短いです。そこでゲームの大まかな内容だけで「これは長編物だな」と推理できる方、アドバイスをお願いします。

hisyo

名無しさん
お答え有難うございます。

名無しさん

一週をスキップを使わず素読で10時間オーバーで長い。
2,3時間で短い、5時間程度でほどほど、読み応えあり。って感じでは?

hisyo

エロゲーのシナリオの長さってのはどこから推測できますか?ちなみに今度発売するサクラノ詩・Gift?ギフト?・ef・明け瑠璃なんかは結構長めのゲームだと考えているのですが・・・。

名無しさん

個人のアカウントごとにその人が不必要だと思ったユーザーをblacklistに追加できるようにして、blist内にあるユーザーのコメントは表示しないようにする、といった機能はどうでしょうか?
意図的にネタバレをするユーザーがいたとすれば、需要が出てくるかと思います。

名無しさん

「フルインストールでディスクレス起動可」というちょっと長いが、この名義に今の属性の物を変更してはどうか?

名無しさん

起動ディスク要・不要問題についてですが、属性に「ディスクレス起動不可」を追加すればある程度は防げるかと思います。

後は「AIR」や「大悪司」等のようにBGMをディスクから読み出しているパターン等、ディスクレス起動可・不可どちらにも登録され得る作品をどう捉えるかでしょうか。

対策としてはこれも属性に「ディスクレス起動可(機能制限有り)」を追加するぐらいしか思い付かないのですが・・・。

名無しさん

ネタばれ防止のように誤ってるPOVにフィルタリングかけるというのはどうか

名無しさん

余所で書かれてましたが、属性の「ディスクレス起動可」とPOVの「起動ディスクが必要」で、それぞれ逆の意味の情報が登録されていて混乱するゲームがいくつかありますね。
POV側の設立趣旨には賛同しますが、現状だと単に誤解の元となるだけの無駄な分類にも思います。
上記POVの発端となった「まだ情報が登録されていないゲーム」の場合は「未登録」と明示するか、或いはどちらかに統合して矛盾した情報が登録されないようにした方が良いのではないでしょうか?

hisyo

自分はエロゲーのCG(Hシーンは除く)をパソコンの壁紙にしたいのですが、なかなか簡単に出来ません。どういったソフトなどを使えば上手く・簡単に出来るのでしょうか?なにぶんエロゲー初心者なもので・・・。ひろいんさん、情報提供をお願いします。

ひろいん

こちらにも再掲します。

うーんさん
 ギャルゲも許容していますので、ギャルゲとしての点数づけをお願いしたいと思います。
 「エロゲーじゃないので0点」などの点数をつけている人がいるのは、9割方私の努力不足です。
 ごめんなさい。

うーん

非エロゲーをエロゲーじゃないからという理由でもの凄く低い点を付けている人が
いるけどなんかおかしいような。 もともと18禁として売っていないものを
18禁じゃないから良くない・・って言っているわけで。
エロゲー以外のゲームもそのジャンルに応じて評価する、という事にすべきでは

ひろいん

moulin rougeさん
 404のやることに追加いたします。

4つ下の名無しさん
 マウスでぽちぽちして検索する画面を作成することにいたします。
 404のやることに追加いたします。

3つ下の名無しさん
 あまり問題ないと思っています。
 それは票数だけでPOVの採用/不採用を決定しているわけではないからです。

liaさん
 「名無しさんの票は最後の一票だけカウントされる」という仕様で作りました。
 が・・・仕様を満たしていないと突っ込みを受けた記憶があります。

以上、よろしくお願いします。

名無しさん

ひろいん氏が引いて判断しているのではないでしょうか?

lia

下の名無しさんのコメントを見て思い出しましたが、票数表示されている通りに
「POV審査において名無しさんの票は有効票としてはカウントされない」という認識で合っているのでしょうか?
この辺は明言しない方が荒れなくて良いのかもしれませんが、少し気になったもので...

名無しさん

POV審査について「全裸の立ち絵があるゲーム」で制作者自身が「問題なし」票に入れているのは不適切ではありませんか?

名無しさん

 いつも楽しませていただいています。管理人さんご苦労様です。
 さて、登録されているゲームの数も、だいぶ多くなってきました。
 例えば「あ」で始まるゲームもけっこう多くなっていて、
 目的のゲームを探そうとすると、なかなか見付けずらいです。
 いまのように「あいうえお」で分けるだけでなく、
 「あいうえお」と「ABC、記号」に、分けてみるのはどうでしょうか?
 (2重登録はしない。aで始まるゲームは「A」を探す)

moulin rouge

こんにちは。ここのサイト大変役立っています。
ひろいんさん・・別の部署に異動になったんですか。
最初は大変だと思いますが、無理のないようにがんばってください。
陰ながら応援していますので

ところで得点解析したときにお勧めなゲームが出ますが
「レビューサイトと皆様からのデータから分析」と「レビューサイトだけのデータの分析」
この二つの表を比較するとかなり変わるのですが・・(私だけかもしれませんが)
ユーザーさんとサイトさんってそこまで評価が違うのでしょうかね?
ユーザーさんのみのおすすめって表示できないのでしょうか?

ひろいん

1つ下の名無しさん
 更新しました。3月28日に編集したものになります。

2つ下の名無しさん
 更新しました。すっかり忘れていました。

よろしくお願いします。

名無しさん

POV審査記録が更新されていないです・・・

名無しさん

4月版の月間エロゲー統計表はいつ更新するのでしょうか。

ひろいん

2つ下の名無しさん
 とても的確なご指摘ありがとうございました。
 修正完了しています。
 また、何かありましたらよろしくお願いします。

hisyo

ひろいんさん
お答えいただいて有難うございます。

名無しさん

before_game.phpがおかしくなってます。
購入検討の票が入っていないゲームが正常に表示されていません。

SAHARA

Name = "EroGame Critical Space - Auto Login"
Active = TRUE
URL = "erogamescape.(ddo.jp|dyndns.org)/"
Bounds = "<input type="text" size="15" name="fLoginID">*name="fPassword">"
Limit = 128
Match = "<input type="text" size="15" name="(fLoginID|uid)\1">\0"
"<input type="password" size="15" name="(fPassword|passwd)\2">"
Replace = "<input type="text" size="15" name="\1" value="自分のIDを入力">\0<input type="password" size="15" name="\2" value="自分のパスワードを入力">"

Name = "EroGame Critical Space - AllYear Statistics"
Active = TRUE
URL = "erogamescape.(ddo.jp|dyndns.org)/"
Bounds = "<li><a href="toukei_year.php*</ul>"
Limit = 256
Match = "<li><a href="toukei_year.php*</ul>"
Replace = "<li><a href="toukei_year.php?year=2005" TARGET="_blank">2005</a>"
"<li><a href="toukei_year.php?year=2004" TARGET="_blank">2004</a>"
"<li><a href="toukei_year.php?year=2003" TARGET="_blank">2003</a>"
"<li><a href="toukei_year.php?year=2002" TARGET="_blank">2002</a>"
"<li><a href="toukei_year.php?year=2001" TARGET="_blank">2001</a>"
"<li><a href="toukei_year.php?year=2000" TARGET="_blank">2000</a>"
"<li><a href="toukei_year.php?year=1999" TARGET="_blank">1999</a>"
"<li><a href="toukei_year.php?year=1998" TARGET="_blank">1998</a>"
"<li><a href="toukei_year.php?year=1997" TARGET="_blank">1997</a>"
"<li><a href="toukei_year.php?year=1996" TARGET="_blank">1996</a>"
"<li><a href="toukei_year.php?year=1995" TARGET="_blank">1995</a>"
"</ul>"

自作したProxomitron用のID・パスワード自動入力フィルタと年ごと統計総リンク化フィルタです。よかったらどうぞ。

ひろいん

異動というのは、こんなにもストレスを感じるものなんだなあと思いました。
3年半前の自分はよく耐えられたもんだなあと思います。
あの当時はまったく期待されていなかったので、その点はよかったのかもしれませんが。
さて

>attlist.phpで一旦属性を選択してしまうとリロードしてもいわゆる絞込み選択のみになってしまう。
>過去の選択をリセットできるようにしてほしい。
「条件クリア」ボタンを設置しました。

>属性検索ですが点数の入ってないゲームが多いほど中央値順に並べる機能がうまく働かず検索結果が変になる
中央値がない(得点が一つも入っていない)ゲームは表示しないようにしました。

>このサイトに載っている「これからの発売予定表」についてですが、この情報は信用してもよろしいのですか?
あまり信用できません

以上よろしくお願いします。

名無しさん

attlist.phpで一旦属性を選択してしまうとリロードしてもいわゆる絞込み選択のみになってしまう。
過去の選択をリセットできるようにしてほしい。

名無しさん

属性検索ですが点数の入ってないゲームが多いほど中央値順に並べる機能がうまく働かず検索結果が変になる
「修正ファイルあり」など顕著

hisyo

↓の名無しさん
お答えいただいて有難う御座います。

名無しさん

クリエイターのid=1650 雨音響 id=824 イケガミアカネ id=811 ジェームズほたて id=1337 さかづきほまれ id=1638 Sin-Go はidが古い上に関連したゲームが登録されていない上に同名のクリエイターが登録されているため紛らわしいので消してしまった方がいいのでは?

名無しさん

自由とは言いましてもひろいんさんのチェックが入りますが。

名無しさん

↓発売日は自由に変更できるので信用しない方が良いですよ。
あくまで発売前のゲームに対する期待度を載せているので。

hisyo

このサイトに載っている「これからの発売予定表」についてですが、この情報は信用してもよろしいのですか? 宜しくお願いします。

名無しさん

>うちの妹のばあい 純愛版

メインページにフラッシュで告知されていました。
とりあえず再登録しました。

ひろいん

4月1日で別の部署に異動になります。
徹夜はあんまりなくなりますが、仕事量はかわらないかなあと思います。
つまり開発スピードもあがらないということです。
もっとちゃっちゃとスクリプトがかければいいんですが・・・
さて

>イージーオーの「うちの妹のばあい 純愛版」ってなぜ消したんですか?
 getch.comに情報がない
 OHPに情報がない
 Holysealに情報がない
 私が間違えた
のいずれかです。

 他のサイトに情報がない場合、ErogameScapeに登録しない理由は、未発売のゲームの場合このサイト単体では情報として価値がないからです。
 あとは昔説明したとおり私が情報を更新する契機が「登録時」「一ヶ月前」「発売日」しかないため、あんまり早く登録されると大した情報がないまま最悪半年くらい情報が更新されないためです。
 この点ご理解をお願いしたいと思います。

>ゲーム、ブランド、クリエイターを新規登録するときに登録したら「IDは○○○○です」と表示できるようにして欲しいのですがどうでしょうか?
 すぐ実装できると思います。
 ちょっとお時間をください。

>データ統合する時エロゲー版のデータはそのままでコンシューマー版のデータを移動すると考えていいのでしょうか?
 はい、その通りです。
 エロゲーとコンシューマー双方に登録されているゲームでかつ同じユーザーが双方のゲームにデータを登録している場合のみコンシューマーの方のデータを削除しますが、それ以外のデータはすべて移植します。


>ユーザー情報にお気に入りPOVの項目がありますが、これは登録できるのでしょうか?
 これは・・・分かりにくいです。
 ごめんなさい。
 「POVの大項目の追加・更新・削除」において「お気に入り」という大項目を作成して登録すると、お気に入りPOVに表示されます。


>クリエイターの情報について
 考えまして投票システムが無難かなあと思いました。
 ただ、「基本情報」等に投票ボタンをつけるとただでさえ見にくい画面がよけいみづらくなるので、どうしようかなあと思ってます。
 申請中データの一覧のところに試験的に作成してみようかなと思っています。
 画像等のソースは、そこまで必要ないかなあと思っています。

>ギャルゲーと18禁は同じページで評価や感想を見れても良いのではないかと。
>例えば18禁サイト側からコンシューマデータにアクセス出来る等で。
 構想はあるんですが手付かずになっています。
 統合したらしたで、エロゲーしか必要ない方も多数いると思いますので(私がその一人)、どうしようかなあと思っています。
 表を2つにするしかない気もしますが、じゃあ、統合する必要があるのんかなあとか。

以上、よろしくお願いします。

名無しさん

イージーオーの「うちの妹のばあい 純愛版」ってなぜ消したんですか?

名無しさん

ゲーム、ブランド、クリエイターを新規登録するときに登録したら「IDは○○○○です」と表示できるようにして欲しいのですがどうでしょうか?
IDがその場でメモれたら新規ブランド登録に続く新規ゲーム登録がスムーズに行くと思います。

hisyo

ちょっと探している書籍がありまして、知っていたら書き込んでもらえれば幸いです。本の内容は「月は東に日は西に」を例にあげて、ゲーム中のCGイラストを原画のまま壁紙などに加工したりするやり方が書かれていると思います。なお、付属で画像編集が出来るCD-ROMがついていると思われます。おそらく「はにはに」が発売されたあとに出版されたと考えられるので2003年の10月以降だと思います。ひろさん、宜しくお願い致します。

名無しさん

クリエイターのid=1650 雨音響 id=824 イケガミアカネ id=811 ジェームズほたて id=1337 さかづきほまれ id=1638 Sin-Go はidが古い上に関連したゲームが登録されていない上に同名のクリエイターが登録されているため紛らわしいので消してしまった方がいいのでは?

名無しさん

エロゲー版とコンシューマー版の両方に登録されているタイトルがいくつかあるが
(トリスティア、ブルーフロウ、Ever17、Angelic Valeなど)、
データ統合する時エロゲー版のデータはそのままでコンシューマー版のデータを移動すると考えていいのでしょうか?
以下のような理由でその辺りのひろいんさんの考えをお聞きしたいです。
・重複として削除依頼出すべきかどうか迷う
・感想やPOV、基本データの追加・訂正をどんどん行っていいか不安に思う
・ErogameScapeのIDを利用している他サイト(Eroge RSS Checkerやerogmap)にデータを入力しているのでIDの生き死にの方針は知っておきたい

名無しさん

ユーザー情報にお気に入りPOVの項目がありますが、これは登録できるのでしょうか?
個人情報の画面に入ってもお気に入りPOV登録するみたいな項目がないのですが・・

名無しさん

>Eroge RSS Checkerのようにユーザーさんにチェックを手伝ってもらう仕組みにしないと
>特にクリエイターの情報がつらいです。

ゲームにクリエイターをくくりつけの申請中データの一覧(現在ならmod.php?mode=display&kind=game_creater)に
ID必須でユーザーがコメントできるようなシステム作っていただければ多少お手伝いできるのでは。

niya2

ひろいんさんへ

>みなさんに入力して頂いた情報をチェックするのでいっぱいいっぱいです。
>特にクリエイターの情報がつらいです。

あまりに辛い様でしたら、ソースの提示を必須とかにして敷居を上げるのはどうでしょう。現状だと誰でも気軽に入力できる感じなので。

で、ふと思ったんですけど、ネット上でソースを発見出来ない物は、スタッフルームやスタッフロールを画像ファイルにして、メールでひろいんさんに送るというのはどうでしょう?

こんにちは

名作と言われるEver17を探していて。 あれ?なんでこんな
超大作がこんなにゲーム数あるのに登録がない?? 非18禁ソフトだから、
今まで載っていなかったのかと思い登録しましたが、
→非エロゲーはコンシューマに登録して下さい
となっていたけど、ブルーフロウ(工画堂)とかは非コンシューマの
ページにあるし、実際のところコンシューマではないし、逆にToHeart2とか
あからさまなギャルゲーを他ページにわけるのは勿体ないと思いました。
さすがにゼルダの伝説を18禁と一緒に評価するのはどうかと思いますが
ギャルゲーと18禁は同じページで評価や感想を見れても良いのではないかと。
例えば18禁サイト側からコンシューマデータにアクセス出来る等で。

ひろいん

現状は・・・
みなさんに入力して頂いた情報をチェックするのでいっぱいいっぱいです。
そのうち収束するかなあと思っていたのですが、全然収束しなくて困っています。
Eroge RSS Checkerのようにユーザーさんにチェックを手伝ってもらう仕組みにしないと、機能追加やバグ修正がいつまでたっても出来ないなあ・・・と思いました。

特にクリエイターの情報がつらいです。
さて

らぶりっくさん
>ゲームを登録してもあなたが更新された内容は表示されません、ごめんなさい。としか出ません。
>何かやり方があるのでしょうか?
いえ、特にやり方はありません。
そのメッセージが出ても問題なく登録されています。

昔は更新した内容をちゃんと表示していたのですが、データベースの仕様変更にともなって既存のスクリプトを修正する必要がでてきました。
が、面倒なのでスクリプトを修正しませんでした。
「昔は更新された内容がが表示されたけど今は表示されません」という意味です。
分かりにくくて申し訳ないです。

名無しさん
遅れましたが2004年の統計表を追加しました。

SAHARAさん
ごめんなさい。
とても修正が面倒ですので時間をください。

5つ下の名無しさん
404の方に追加させていただきました。頑張ります。

4つ下の名無しさん
すべての人が得点をいれたものを購入予定にしているわけではないみたいですので、オプションで設定できるようにしたいと思います。頑張ります。

twilightさん
いつもお世話になっています。
代替案支持を選択肢に追加しました。

以上、よろしくお願いします。

twilight

管理人さまへ
審査をしていて思ったのですが、思った過程をそのまま書きますと
審査の場で代替案の方がいいとは思いますが趣旨に賛成なので問題なしという意見がありました(昔からチラホラ見られる意見です)。
今の代替案を入れられるシステムはレスの文章が短くなるため意見を言いやすいという点に置いては有用だと思いますが、作成者には作成者のスタンスがあるためそのまま文を利用したりする事が躊躇われてしまいますし、文を採用するか否かは作成者のさじ加減ひとつとなっています。)
荒れる原因になってしまうかもしれませんがいっその事、票の欄に「代替案に賛成」をいれるという事を検討してみて欲しいと思います。
限りなく0に近い事象かもしれませんが、編集希望や要編集が溜まって廃止になるPOVを救う上で
問題なしや廃止よりも代替案に賛成票が多い場合はその文を採用という形を取るという事でのより良い形でPOV作成が成される場合もあるかもしれません。

名無しさん

>1個下の名無しさん

前に出たけど
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_year.php?year=2004
で見れますよ

名無しさん

2004年エロゲー統計表まだっすか

名無しさん

発売前ゲームに得点を入れるときに
自動的に「購入予定」にチェックが入るように出来ませんでしょうか?

名無しさん

現在、新入力メニューでは、タイトル名の名前順なのですが、
ブランド別の入力とかはできないものなのでしょうか?
「ブランド名の50音」→「ブランド名」→「タイトル」ってな感じで。

名無しさん

すいません。↓は取り下げます。気の迷いでした。吸いません。

名無しさん

なぜ「人間性を感じるヒロイン」が本登録になったのでしょうか?
審査を延長しても良かったのでは?
票数でも本登録に値していないはずです。
ひろいん様、考え直してください。

SAHARA

POVが多すぎてPOV関連の処理を行うとするとかなり面倒でわかりずらいです。
デフォルトの状態で最初から大枠のジャンル分けをしてもらえませんか。

名無しさん

>moulin rougeさん

私は気付いていたけど・・・。
それはそうと、年間エロゲー統計表の同人ブランドに(同人)の表記がされていないようです。

名無しさん

>moulin rougeさん

私も気付かなかったです。ついでに2005年のも見れたりするんですね。

https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_year.php?year=2005

moulin rouge

さっき気がついたんですけど、2004年のエロゲー統計表って

https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_year.php?year=2004

で見られたんですね・・・。知らなかったのは私だけでしょうか?
なるべくなら表紙に2004年の統計表を表示させてくれれば他のユーザーさんも助かると思うんですけど

らぶりっく

最近自分でデータを登録する機能に登録したのですが
ゲームを登録してもあなたが更新された内容は表示されません、ごめんなさい。としか出ません。
何かやり方があるのでしょうか?

ひろいん

>POVと同様属性それぞれにチェックされたゲームのリストを表示できれば良いのですがどうでしょうか?

はい、そのような機能があれば便利かなあと思います。
作ろうと思えば、属性/得点/POV/他で絞り込んでいくことが可能です。

ただその前に自分の機能追加をしたいなあ・・・と考えていまして、新規にスクリプトを起こすのは保留しています。


>>任意のゲームにたいして、得点/一言感想が入力されていない場合は、before_game.phpの内容を表示するように変更しました。
>とのことですが、レビューサイトの得点なし感想もデータとしてカウントできないでしょうか?

カウントするように訂正しました。
ご指摘ありがとうございます。


>検索窓の位置が不親切だと感じましたのでもっとTOPページの上のほうに置きなおしてほしいです。
私自身あんまり不都合を感じていないです。
どんなデザインで配置するといいと思いますか?
具体的にHTMLで示していただけるとうれしいです。

>それとこの要望板、1ページに表示するコメントが多すぎてもっさりします
時々気が向いた時に過去ログに移しています。
過去ログに移す感覚を短くします。


>お忙しいとは思いますがテーブルリストの方も更新して頂けると有り難いです。
申し訳ないです。

テーブルリストを作った当時は外部からデータベースに直接接続することを想定していませんでした。
その後、データベースに直接接続できるようにしたので、テーブルの構造を覗けるようになりました。
テーブルの構造を覗けるのであれば、テーブルリストはいらないかなあ・・・と思いました。
テーブルリストを更新していないのはそのような理由になります。

折り見てテーブルリストを更新します。


>アイチェリー製品について
>「廉価版」と称している作品は登録する必要があるのでしょうか?

ないです。
あー、一生懸命チェックしてしまった・・・


>「ユーザーさんによる基本情報」の欄に個人的な感想は書かないでという主旨の注意書きを入れてもらえませんか

確認させてください。
ユーザーが自由にかけるメモのところにゲームの感想はかかないでということですか?


>ID=5006 ブルーフロウなど一本もエロゲーを出したことのない工画堂スタジオのゲームについて。
>シンフォニック=レインなど登録されていますが、エロゲー扱いしていい基準というのはありますか?
>ブルーフロウはコンシューマー扱いの方が良いと思うのですがどうでしょうか?

まず、コンシューマーは将来廃止しようと考えています。
そして、コンシューマーに存在しているギャルゲーはエロゲーの方に移植しようと思っています。

さて、私はシンフォニック=レインがどういうゲームか知らないのですが、あんまり違和感なくエロゲーの方にデータが存在しているので、工画堂スタジオのゲームというのは雰囲気がエロゲーに近いのかなあと思いました。
そこで、ブルーフロウはエロゲーの方に登録しました。

こんな感じでよろしいですか?


>発売日当日なのに作品名をクリックしても発売前のデータ画面が表示されるのは
>わざとですか?

わざとです


・・・ええと、その後の名無しさんの書いた通りです。


nanaplazaさん

作るときには徹底的に作ります。


以上、よろしくお願いします。

nanaplaza

追記
SQLに関しては十分に存じておりますが、前述のような要望からはかけ離れている為、要望した次第です。

nanaplaza

読みはしたのですが、それが検索機能等の事とは思えず、POV一覧の属性バージョンかと思いました。
属性のページと言う形ではなく、ゲームからも検索できる等、POV同様も検索性が欲しいと考えています。
属性のページがそれにあたるのであれば、何もいうことはありません。

名無しさん

>nanaplazaさん

つい最近も同じ要望があったため
404に「属性のページを作る」と追加されています。

https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=184
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=134
はご存知でしょうか?

nanaplaza

管理人さんへ
ひとつお願いがあります。
「属性」を「POV」と同様に、検索できる様にして頂けないでしょうか?
以前より感じておりましたが、検索性が向上すると、属性の活性が良くなると思いますし、何よりPOV整理大会の際、相当数が「POV」→「属性」へ移行可能かと思われます。
また、POV審査の際も「属性移行」を支持できない一因にもなっておりますので、何卒ご検討頂きたく思います。
お手数をおかけし、誠に申し訳御座いません。

名無しさん

2個下の名無しさん

発売前or未評価のページなので、未評価だからだと思いますが。

名無しさん

↓の名無しさん

得点がまだ未登録かキャッシュ待ち状態だからじゃないの?

名無しさん

発売日当日なのに作品名をクリックしても発売前のデータ画面が表示されるのは
わざとですか?

名無しさん

ID=5006 ブルーフロウなど一本もエロゲーを出したことのない工画堂スタジオのゲームについて。
シンフォニック=レインなど登録されていますが、エロゲー扱いしていい基準というのはありますか?
ブルーフロウはコンシューマー扱いの方が良いと思うのですがどうでしょうか?

名無しさん

アイチェリーDVD-PG廉価版の登録はこんな感じ
同日一斉リリースで追加なさそうだし削ってもイイのでは
左から順に、廉価版ID 旧版ID 廉価版タイトル名

2004-05-28
4719 (4697) 汚染病棟 DVDPG 廉価版
4720 (4696) お兄ちゃんやめて DVDPG 廉価版
4721 (4698) 家庭教師 凌辱レッスン DVDPG 廉価版
4722 (4695) 狂想の肉宴 DVDPG 廉価版
4723 (4692) SPOTLIGHT?羨望と欲望の狭間?DVDPG 廉価版
4724 (4694) W/B?ホワイトローズ/ブラックリリー?DVDPG 廉価版
4725 (3663) トロイメライ ?服従? DVDPG 廉価版

2004-12-10
4707 (4706) シルバージーン DVDPG 廉価版
4711 (4710) 凌辱サンタ&五月倶楽部 廉価版
4737 (4703) 淫月の疼き DVDPG 廉価版
4738 (3479) WATCH!封印の妖精 DVDPG
4739 (4704) サクリファイス DVDPG 廉価版

名無しさん

「ユーザーさんによる基本情報」の欄に個人的な感想は書かないでという主旨の注意書きを入れてもらえませんか

lia

以前提案した

>採用されたPOVに関しても審査過程を参照したいです

を実装して頂いたgouyokuさんに感謝!

名無しさん

アイチェリー製品について
「廉価版」と称している作品は登録する必要があるのでしょうか?
内容に変更ありとOHPに書いていないみたいですし。

名無しさん

お忙しいとは思いますがテーブルリストの方も更新して頂けると有り難いです。

名無しさん

検索窓の位置が不親切だと感じましたのでもっとTOPページの上のほうに置きなおしてほしいです。
それとこの要望板、1ページに表示するコメントが多すぎてもっさりします
もう少し短くしていただけるとありがたいです、ほんじゃノシ

名無しさん

>任意のゲームにたいして、得点/一言感想が入力されていない場合は、before_game.phpの内容を表示するように変更しました。
とのことですが、レビューサイトの得点なし感想もデータとしてカウントできないでしょうか?
before_game.phpにレビューサイトへのリンクが表示されない以上、せっかく存在するデータが
ErogameScape内で宙に浮いてしまうのはどうかと思います。

XAX

こんにちは。

>1つ下の名無しさん

プロテクト情報を悪用する人ではなく、プロテクト情報を自身の購入判断に
役立てている人のことを考えていただきたいなと思っているのですが。
名無しさんは犯罪以外のことにプロテクト情報が役に立たないという考え
なのかもしれませんが、それ以外のことに役立てている人も確かに存在します。

#VirtualPCについては、別にメーカーにサポートを求めているわけではなく、
彼の自己責任においてソフトを購入する際に、プロテクト情報が大いに役に
立っている、ということです。

名無しさん

こんにちは。

>XAXさん

CPDに関してはリンク削除要望は取り下げざるをえない状況かもしれませんが、これだけは言わせてください。

プロテクトによる誤爆が深刻だからCPDは素晴らしいサイトとか言われますが、
それは2ちゃんねるを中心とした過剰表現ではないでしょうか?
なぜなら、そんなに誤爆が深刻でしたら誤爆被害者の中の一人ぐらい「NO CCCD」のように「NO ALPHA-ROM」など
プロテクト採用に反対する意志を示すバナーなど作成してもおかしくないのではないでしょうか?

最後に
>##参考ですが、MacのVirtualPCでエロゲーをプレイしている友人にとっては
>プロテクトの種類は死活問題だそうです。

VirtualPCはメーカーの動作保証外では?
その理由でプロテクトに反対されても賛同できかねます。
SD3.2というプロテクトでCloneCDユーザーがメーカーのBBSで荒れるほどクレームを書き込んでいる状況は
「プロテクトに反対している人は違法コピーやっている人が多いのか」と確信させられましたが。

XAX

こんにちは。

>2つ下の名無しさん
>どんな問題も「どうでもいい」と済む話でしたらエロゲー批評空間にルールはいらないでしょう
そういう極端な理論展開をされても困りますが・・・。
どんな問題でもどうでもいいとは思いませんし、そう言ったこともありません。
この場合は名無しさんの指摘がどうでもいいことではないか?と言ったわけですね。

私は前提としてCopy Protect Databaseにある程度の情報が法に触れるとは思いません。
これについては現状の法律・判例からも明らかであると私は思いますが、個人的な法解釈も
あると思いますので議論は避けましょう。

この前提に基づいて私は、ひろいんさんの意見と同意見です。
犯罪者が喜ぶからこんなデータに関する情報を載せるな、ではなく、このページを
使用する人にとって有益である可能性があるから、情報へのリンクを置いておくと
いうことですね。

#ご意見はCopy Protect Databaseの管理者様に提言されたほうがよいのでは?

##参考ですが、MacのVirtualPCでエロゲーをプレイしている友人にとっては
プロテクトの種類は死活問題だそうです。
アルファROMとVirtualPCのCDROMデバイスは相容れないもののようで・・・。
(プロテクトのチェッカそのものがアプリケーションエラーで落ちるとか)

名無しさん

>著作権問題が厳しくなる一方の社会情勢である以上、違法コピーを煽っていることになりかねない情報は
>表示しない方が良いと思うのですが、いかがでしょう?

表示はしてないでしょ。飛びやすいようなリンク貼ってるだけでは。
事実関係正確にしないと論点ずれるとおもうのだが。

lia

>2つ下位の名無しさん

https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql.php?sql_id=184

はご存知でしょうか?

POVと属性の組み合わせ表示が出来れば下位互換的なPOVや
コメントの必要性が薄いPOVの属性化も検討し易いのかなあと思ったり

名無しさん

ひろいんさんへ
>多分、一番喜んでいるのは違法コピー常習犯だと思います。
>でも、二番目に喜ぶのはプロテクトで誤爆するなどの不具合を起こすユーザーだと思います。
>一番目と二番目を天秤にかけて、二番目を選択したいと思いますが、いかがでしょう?

著作権問題が厳しくなる一方の社会情勢である以上、違法コピーを煽っていることになりかねない情報は
表示しない方が良いと思うのですが、いかがでしょう?
そんなに誤爆が深刻ならなんらかの雑誌で特集されるはずですが?

どんな問題も「どうでもいい」と済む話でしたらエロゲー批評空間にルールはいらないでしょう。

名無しさん

属性について

POVと同様属性それぞれに
チェックされたゲームのリストを表示できれば良いのですがどうでしょうか?

5つ下の名無し

game.php画面がbefore_game.php形式で表示されるはずが従来のgame.php形式で一旦表示されてしまい、
直後にもう一度アクセスした時には正常にbefore_game.php形式で表示される現象を私は見たのだと思います。
先程改めていくつかアクセスしてみたところ、すべてbefore_game.php形式で表示され問題ありませんでした。

さて、before_game.php形式のgame.php画面からEroge RSS Checkerへもリンク貼っていただけないでしょうか?
erogmapはゲーム名・ブランド名・発売日のデータを取得して表示するのが遅いので両方のリンクがあると助かります。

XAX

こんにちは。

プロテクトに関してはどうでもいいと思います。
個人的にはゲームのプロフィールの一種程度にしか考えていません。

ひろいんさん
>ちなみに、ここの表は同人を排除して欲しい、というのはありますか?
あえてどれ、ということでしたら月刊エロゲー統計表でしょうか。
表から削除すると順位付けとか順位変動の矢印とかが大変だと思いますので、
セルの色が変わる(でも現状で色分けしてるから難しいですね)などが
妥当かなと思います。

#最近プレイはそこそこだけど入力が全く・・・orz
#といっても未開封の箱が・・・数えると切なくなるくらいありますがw

ひろいん

9つ,8つ下の名無しさん
訂正しました

7つ下の名無しさん
なるほど・・・タスクリストに加えさせて頂きました
ありがとうございます

XAXさん
いつもお世話になっています

>VIEWとFUNCTIONを組み合わせてテーブル名の変更をすれば何もいじらなくてもいけるのかなー、いけないのかなー、などとつらつら考えてみたり。
それなりにちゃんとスクリプトを書いていれば容易かったのだと思いますがちょっと面倒です。
ちなみに、ここの表は同人を排除して欲しい、というのはありますか?

3つ下の名無しさん
>最近登録されたゲームをパラパラ見てるとgame.phpで表示される形式が安定しないのですがこれはなんなのでしょう?
任意のゲームにたいして、得点/一言感想が入力されていない場合は、before_game.phpの内容を表示するように変更しました。
が、

>従来のgame.php形式とbefore_game.php形式の2つの形式があって、同じIDでも時間をおいてアクセスすると別の形式で表示されたりする。
これは予期しない動作です。
どのIDでこのような動作が起こるかお知らせいただけると助かります。

2つ下の名無しさん
訂正しました。

1つ下の名無しさん
多分、一番喜んでいるのは違法コピー常習犯だと思います。
でも、二番目に喜ぶのはプロテクトで誤爆するなどの不具合を起こすユーザーだと思います。
一番目と二番目を天秤にかけて、二番目を選択したいと思いますが、いかがでしょう?

以上、よろしくお願いします。

名無しさん

ひろいん様へ要望ですが、
ゲームの関連リンク欄に「Copy Protect Database(以下CPD)」というのがありますが、
私はCPDへのリンクは削除した方が良いと思います。
理由はCPDの情報が違法コピーに悪用されているのが実情ではないかと思うからです。
プロテクトのあるなしの情報で喜んでいるのは違法コピー常習犯ばかりではではないでしょうか?
批評にしても「プロテクトがあるから地雷」と言っている人は最近ほとんどいません。
以下、CPDに対する批判文になります。

確かにCPDは違法コピー目的ではなく、
プロテクトで誤爆するなどの不具合を起こすユーザーへ自己防衛を促す為に
CPDはあると言われています。
しかし、そのような情報を一番喜んでいるのは違法コピー常習犯ではないでしょうか?
プロテクトの形式まで明記することも誤爆するユーザーにとっては確かに有用な情報でしょう。
ですが、その情報が違法コピーを幇助するプログラム作成に悪用されているのは明らかです。
そしてプロテクト開発会社がもっと強いプロテクトを開発することになり、いたちごっこになっています。

プロテクトのあるゲームだけを表示するだけならまだしも、
CPDはプロテクトの掛かっていないゲームまで明記されています。
私はその表現は不適切であると考えています。
ゲームを買っている人にとっては「プロテクト無いから何なの?コピーしましょうと言いたいのか?」としか思えないでしょう。
ゲーム会社のOHPでも「プロテクト有ります」と明記していていても「プロテクト無し」と明記しているメーカーは存在しません。
プロテクト無しのゲーム情報を一番求めているのは結局違法コピー常習犯ではないでしょうか?

プロテクトで誤爆するからプロテクト有りのゲームは買わない意外に選択肢は無いと
クールに言う人がいます。
しかし、ネットの普及している実情では全く反響の無いエロゲーは殆ど存在しません。
なので不買運動をしてもメーカー側は「売れないのはプロテクトが突破されてコピーされたからだ」としか
考えていないのではないでしょうか?
結局誤爆プロテクト排除のために消費者が出来ることはメーカーに粘着的に苦情を出すなど声を挙げることしかありません。
そのためにプロテクトの詳細まで知る必要がありますでしょうか?

憶測になってしまいますが、
プロテクトがあってもどうしてもやりたいエロゲーは有るはずです。
誤爆に関してはたいていの場合はサポートしてくれます。
極端な例ですが、エロゲーを買っている人はある程度のお金を持っているが故、
わざわざドライブを買い換えてプレイした人もいるでしょう。

私の意見に対して、「そんなの見る人の勝手。自己責任。」と鼻で笑う人もいるでしょう。
しかし、その考えはWinny開発者の逮捕で通用しなくなっています。

最後に、誤爆する人がいるからプロテクトの有る無しを明記する情報が必要というCPDの
考えはスクランブル解除のCATVチューナーを「研究用」と称して堂々と売ってること、
またソフトウェアのシリアル集を「表現の自由」「研究用」と堂々と配布しているのと同じではないでしょうか?
ひろいん様、ご検討お願い致します。

名無しさん

シナリオライターのあいうえお対応ですが、
原画のリストが出てきてしまいます。
mode のパラメータが違うようです。

名無しさん

最近登録されたゲームをパラパラ見てるとgame.phpで表示される形式が安定しないのですがこれはなんなのでしょう?
従来のgame.php形式とbefore_game.php形式の2つの形式があって、同じIDでも時間をおいてアクセスすると別の形式で表示されたりする。

XAX

こんにちは。

>ひろいんさん
>同人を排除した統計表については、申し訳ないのですが実装を見送らせてください。
>やってできないことはないのですが、変更する個所があまりにも多すぎます・・・

ああ、やっぱりそうですよね。
当初は同人というものについて考慮していなかったわけですから当然だと思います。

同人マークが出るだけでも助かります。
対応ありがとうございました。

#寝言ですが、VIEWとFUNCTIONを組み合わせてテーブル名の変更をすれば
何もいじらなくてもいけるのかなー、いけないのかなー、などとつらつら考えてみたり。
(Postgreは詳しくないので対応するものがあるかどうかはわかりませんが^^;)

名無しさん

POV審査なんてやらなくて済むなら、ない方がいいに決まってるじゃん

名無しさん

>私は人の嗜好は人それぞれなので、入力する手間を差っぴいても多い方が幸せだと思っているのですが、
>どうも世の中は少ないほうを良しとしていると思います。
>なぜ少ないほうがいいんでしょうか?

それはPOV審査自体を軽んじる発言ととれますが?

名無しさん

>POVについて
ある人がそのPOVについてどんなゲームを登録し評価しているかすぐ参照できるようにした方が良いのでは。
シネスケのPOVみたいに。
現在の形式だとどのゲームが票が入っているかという見方しかできない。
多分このこととPOVを少なくして整理したがる傾向とは無関係じゃないと思う。

名無しさん

↓同人だけじゃないですね。データ入ってない(あるいは点数入ってない)のは軒並み表示されない模様。

名無しさん

同人作品でgame.phpが表示されないものあり。多分データが入ってないものに限ると思うのですが。

ひろいん

機能を追加する時は、自分が昔書いたスクリプトを書き直していきます。
そして思います。
昔の自分はなんでこんな風に書いちゃったんだろうなーと・・・
さて、

POVについて
 POVについて一つ分からないことがあります。
 多くのみなさんは、POVの種類が多いほうが幸せなのか、少ないほうが幸せなのか。
 多いほうが幸せだとしたら、なぜ少ないより幸せなのか。
 少ないほうが幸せだとしたら、なぜ多いより幸せなのか。

 私は人の嗜好は人それぞれなので、入力する手間を差っぴいても多い方が幸せだと思っているのですが、どうも世の中は少ないほうを良しとしていると思います。
 なぜ少ないほうがいいんでしょうか?

XAXさん
 改良してどのゲームが同人か分かるように表示をしました。
 ブランド名の横に(同人)と表示されます。

 同人を排除した統計表については、申し訳ないのですが実装を見送らせてください。
 やってできないことはないのですが、変更する個所があまりにも多すぎます・・・
 同人を排除できるようにするなら、ユーザーを排除したり、POVを指定して排除したり・・・とまあ星の数ほど組み合わせが考えられます。
 本来データベースを使用している以上、そういうことが出来て当たり前ですが、ここを作りはじめた時にそのような使用方法を想定していなかったため、変更が困難です。
 ちなみに、ブランド名の横に(同人)と表示するだけで、10以上のスクリプトを変更しています。多分、変更漏れがあります。

 ここまでくると、未来の拡張性を考えて1から書き直したほうがいいんじゃないか、と思います。

 そんな状況なのでご容赦願いたいと思います。

liaさん
>一言感想やPOVコメントにレスを付ける機能についての可否
 可能ですが、非常に大変な作業になるので見送らせてください。申し訳ないです・・・

>旧・得点入力画面において「リニューアル・リメイク作品においてはその作品単独での評価をする様に」と書かれていたと思うのですがそれを意識的に無くしたのかどうか
 無意識です

よろしくお願いします。

lia

404のページを見てしまうと新たな要望を出すのも気が引けますが...

純粋な要望は2点だけで、審査中のPOVを作成者自身が削除する機能を付けて欲しいのと
(もし既に備わっているのでしたらその方法を何処かに明記して欲しいです)
採用されたPOVに関しても審査過程を参照したいです

後は一言感想やPOVコメントにレスを付ける機能についての可否と
旧・得点入力画面において「リニューアル・リメイク作品においては
その作品単独での評価をする様に」と書かれていたと思うのですが
それを意識的に無くしたのかどうかを聞きたいです

>POV作成者・審査員の制限

捨てID対策も加味してID取得後?ヶ月以上で
?ヶ月以上前にPOVを?個登録しているユーザー限定とか?

しかし私はそういった面よりも
審査途中で廃止がほぼ100%決まっている様な仮登録POVにも
大量の新規登録が存在している現状に疑問を感じるんですよねえ...

moella

確かに捨てIDが多発するのも困るんですけどね
しかしながら全くの未登録でも参加できる現状よりは
幾分は良くなることに期待したいです。

参加者のモラルが改善されることが一番良いんですけどね

POVの新規作成の条件を厳しくするのには、
私も賛成します。

名無しさん

>moellaさん

IDってその気になればいくつでもとれますよね。
これまで捨てIDと思われる物で新規POVが作成される例が何度もありましたが、
今度は捨てIDで審査に参加する人が増えるだけの可能性も考えられます。

重要なのはIDのありなしより参加者1人1人のモラルの問題だと思うのですがどうでしょう?

moella

入力されるデータは拒まないをふまえても、
ある程度の参加要件は必要だと思います。

ゲームの情報を登録するにはIDが必須ですよね
POVの審査にはID不要なのが不思議でなりません。

XAX

同人の登録が多くなってきました。
それ自体に文句はありませんが、正直言って私は同人のデータに興味はありません。
商業作品よりも優れた同人作品があるとかないとかいう話ではなく、個人的に
商業という土俵の上にない作品に気を配る余裕もつもりもない、ということですが。
(プレイして面白かった作品について評価を入れることにはやぶさかではありません)

私個人としては、個人設定でErogameScope全体についてデータとして
同人作品を排除するというオプションが欲しいと思っています。
中でも特に欲しいのは、新着コメントとランキング全般でしょうか。

聞いたことがないタイトルで調べてみたら同人だった・・・ということが最近多く、
あくまで個人的にですが、データとして価値が下がってしまっているという思いから
要望として書かせていただきました。

名無しさん

>moellaさん

ひろいんさんのレスをよく読んでいないのでしょうか?
ErogameScapeの基本理念は「入力されるデータは拒まない」です。

名無しさん

ここの評価:とても良い

名無しさんをPOV審査に参加できないようにするより、POVの新規作成条件を
POV登録数50件以上とかID取得から3ヶ月以上経過した利用者といった感じに
厳しくした方がいいのでは?
今の審査状況を見る限り、このサイトやPOVの状況を理解せずに新規POVを
作ってしまったために、審査が必要以上に荒れているように思われます。

moella

ここの評価:とても良い

やっぱり 最低限名無しさんはPOV審査に参加できないようにして欲しいです。
いらん とか いちいち髪型でPOV作るなとか しか書いてない人も多いので.....

名無しさん

声優関係はHolysealあたりにまかせておくのが吉でないかと

ひろいん

gouyokuさん
ごめんなさい、忘れてました。
404に加えました。

最近は毎日のように登録されるクリエイターの情報等の確認でいっぱいいっぱいです。
登録されつくされて収束するまでは何も出来ないかなあと思っています。

1つ下の名無しさん
出来ますが・・・声優の情報って他のサイトでありませんでしたっけ?

名無しさん

ユーザーが声優登録できるように出来ませんか?
?クリエイターのように。

gouyoku

いつもお世話になっています。
以前要望を出してた内容ですが、忘れられちゃったみたいなので再指摘です。

得点解析を行った際に示される
「○○さんに似た評価をしているユーザー」
が、比較データ数を絞らないと(私の場合は1にしないと)、まともにHITしなくなっています。
個人的には似たようなSQL作ってたのでそれほど気にしてませんでしたが、多分この状況になってる人は結構いるはずです。
404への追加お願いします。

それにしてもひろいんさん、やることだらけですね・・・(^^;

名無しさん

今(17:39)メール送りました。お手数を掛けてごめんなさい…。

ひろいん

一つ下の名無しさん
 そのアドレスからメールを頂ければ、パスワードをお伝えします。

よろしくお願いします。

名無しさん

パスワードを忘れてしまったのですが、再取得はどのようにしたらよろしいのでしょうか?
メールアドレスは登録してあります。

nanaplaza

別件です
発売前作品の宣伝を感想欄を用いてなされています。
ここまであからさまなのも珍しいかと。

nanaplaza

回答有り難う御座いました。
管理人さんの考え方はよく分かりました。

私が案を提起したのは、本来の会議や開発の際、議題なり案が変わる度、決をとるのが通常と考えた為です。
現状、POV作成者は成立までかなりの負荷がかかり、本来の目的とは違い、実質的乱立防止となっております。
しかし、審査者側には何ら負荷がなく、書き込んで終わり(作成者が幾ら改善しても)となっています。

作成者側に負担がかかるのは仕方ないとして、審査者側に何ら負荷が無いのは問題ではないでしょうか?
その為、審査者側の負荷(責任)として、一旦審査したPOVは最後まで審査してもらう様に、改訂前の票を無効にする旨、お願いしたのですが、筆が足らず伝わらなかった様です。

最終的に判断されるのはもちろん管理人さんです。
しかし、可能でしたら審査意見等を確認いただいて、最終改訂以前の意見に関し、作成者が対応している、していない等も踏まえて判断していただければ幸いです。
有り難う御座いました。

ひろいん

一つ下の名無しさん
 疑いません

名無しさん

ひろいんさん他常連さんにお訊きしたいことありますが、
ゲームの感想で「友達から借りてプレイしました」というコメントが少々あるのですが、
違法コピーしているのでは?と疑う方っています?

ひろいん

6つ下の名無しさん
 ブランドが同人になっているものは、配下すべて同人ゲームと認識して、ゲーム名の横に(同人ゲーム)と表示するようにしようと思っています。
 が、まだ未実装です。ごめんなさい・・

nanaplazaさん
 CinemaScapeのネタバレ投票システムは、コメントが書き換わった際に投票した方に通知がいって、再評価するように促すシステムになっています。
 ErogameScapeもそうしようと思ったのですが、実装が面倒だったのでやめました。

 POVの審査は私がPOVの最終的な採用を決めています。
 カウント数について「問題なし」と「廃止」の数は意識していますが、それ以外の項目はあんまり意識していません。
 カウント数は目安でしかありません。
 ・・・とすると、ああ・・・なるほど・・・
 https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/pov_judge_description.phpと現状が一致しないのか・・・
 あれ書き換えるの面倒なんで書き換えません。
 「問題なし」と「廃止」の数は意識してます、ということで。

1,2つ下の名無しさん
 了解しました。

よろしくお願いします。

名無しさん

クリエイターリストに音楽も新設よろしく

名無しさん

クリエイターリストのページですが、
(特に原画とシナリオは) 数が多くなっているので、
「あ行」「か行」「さ行」・・・で別になっているといいなぁと思います。

塩羊羹

ひとつ下の名無しさんへ
現在の審査制度になる前は登録したらそのままPOVとして使うことができました。
ただ重複する内容のPOVが増えて検索しづらいということもありましたので、一度POV整理大会があったのですが、このときは重複度の高いPOVを統合整理させることが優先したため既存POVの廃止は原則なかったのです。(審査の流れで「廃止」の方が良いという理由で結果廃止になったケースはありますが)

で問題の「18歳以下の人にやってほしいゲーム」は整理大会以前に登録されたPOVなうえ、これと整理統合させようというPOVが一つもあがらなかったため現在まで残っている次第です。
ただ記憶があいまいでしたが登録当時は確か「18歳未満に枷があるゲーム(だったかな)」であまり存在感のないPOVだったような記憶があります。後に作成者さん側で編集
して今のかたちになったはずです。
正直問題あるよなぁという気はするので第二回POV整理大会開催の折には廃止提言するつもりの一つなんですけれどもね。

名無しさん

POVに関することですが、
「18歳以下の人にやってほしいゲーム」というPOVが認められた経緯が知りたいです。

確かにCLANNADを皮切りに全年齢対象のゲームも多く登録されるようになりました。
しかしやはり未だに18禁ゲームの方が多く登録されています。
ですのでエロゲーの生命線というべき、
ソフ倫、メディ倫などによる18歳未満購入禁止規定を軽んじるこのPOVが認められているのは
倫理的におかしいと思うのですがどうでしょうか?
コンシューマーに移植された場合でも最近はCERO規定で「18歳以上推奨」なのがほとんどですし。

決して「子供にもエロゲーを開放するべきだ」という思想に基づいて出来たPOVではありませんよね?

nanaplaza

POV審査について

「名無しさん問題」や、「コメントのない問題なし」等、幾つか問題提起されていますが、少し違う角度からの提言をさせて頂きたいと思います。
私自身、作成者として審査にPOVを委ねた経験があり、その際、強く感じたのですが、「編集希望」「要編集」「廃止」等の意見を受け、改訂で対応したにも関わらず、再審査されないパターンが非常に多いと思います。
私の経験(姉妹)では、感覚的ですが半数程、該当していたように思います。

審査側は書き込めば終わりですが、被審査側は何時までも対応、改訂する必要があり、事実上デッドロックに等しくなります。
これでは被審査側が報われませんので、「審査の票数」は改訂後に審査、再審査されたモノのみをカウントした方が良いのではないでしょうか。
意見そのものについては、現在と同様に表示し、票数のカウントだけ変更する形です。

何かの理由で現在の形にされているのでしたら、ムリは申しませんが、一度ご検討願えませんでしょうか?

名無しさん

ブランドが同人の場合、ゲームの属性が同人の所へ自動的にチェック入るようにならないでしょうか?
新規登録分だけでも構わないので。

ひろいん

下に行くほど古い書き込みへのレスになります

>SCHOOL×SCHOOL について。
このゲームについてユーザーの入力情報がなかったのでゲーム自体を消去しました。
二次創作のゲームであっても、それが面白いゲームであり、みんながやった方がいいのであれば、登録されていて欲しいなあと思います。
また、つまらないゲームであっても、その情報がここにあることで、みなさんがそのゲームを回避できるのであれば、やはり登録されていて欲しいと思います。


>18ゲームの感想に一般ゲームが紛れ込んでいる。
そのうちErogameScapeにコンシューマーを統合する予定です。
その際はコンシューマー・・・要するに非18禁と区別するよう表示をする予定でいます・・・
この冬休みにやろうと思っていましたが出来ませんでした。すみません。


>POV審査について、理由が書かれてない「問題なし」投票は削除した方が良いのではないかと。
ErogameScapeの基本理念は「入力されるデータは拒まない」です。
データを削除する場合はそれなりに理由が欲しいです。
したがって、「問題なし」には理由はいらず、「廃止」等の場合は理由を必須としています。
不公平だから・・・という理由以外に「問題なし」投票に意見が必要な理由はありますか?


>クリエーターの新規入力時、クリエーターのIDのリンク先はcreater.phpの方が良いのでは。
creater.phpに修正しました


>「期待されているゲーム」について
>1. 標本が少なくても得点の平均値でランキングされるため感覚とあわない
 投票数が多いものをそれなりに評価するよう重み付けを考えます。

>2. 11位以下のゲームも見ることが出来るような機能
 11位以下も表示するよう修正します


>?的要素のあるゲームが欲しい、と思ったときに検索できるようにして欲しいですね。
POVじゃ駄目ですか?


>お気に入りクリエイターの作ったゲームのプレイ状況で所持だけのゲームまでプレイ済みゲームに分類されているみたい
プレイ済み、所持済み、未購入の3分野に分けて表示するよう修正します。


>未発売の作品には点数入れられないようにしたほうがいいかも
その通りだと思います。
未発売の作品については得点/感想をいれられないよう修正します。


以上、よろしくお願いします。

名無しさん

俺は機械的に削除されても納得がいくけど。
同人ゲームの批評は大歓迎だが、あくまでオリジナルキャラによるゲームでの話で
二次創作ものは公平に批評できないと思う。

名無しさん

二次創作作品だから一律削除というのは勘弁。
二次創作作品の登録に関して何の言及もなしの現状でほとんど登録がないのだから
できるだけ入れないでほしいという要望くらいにとどめて欲しい。
話題作が出てきた時とか是非これは登録して欲しいと思うタイトルがあった時、機械的に削除されるのは納得が行かない。

名無しさん

>18ゲームの感想に一般ゲームが紛れ込んでいる。
>それが原因で混乱を招いてるから一般ゲームに移すべきだとおもう。
>もしくはギャルゲーと統合するのも手かと・・・。
>意外に皆不満に感じてたりすると思う

一部の一般作品に「エロシーンがないから」等の理由で極端な低評価が付けられているケースもありますが、全体で見れば利用者に混乱が起きているとは思えません。
非18禁ゲーの中には「アカネマニアックス」「D.C.?ダ・カーポ?温泉編」「闘神都市Ⅱそして、それから・・・」といった18禁作品からの派生物もあり、これらを別個にするとなるとその方が扱いにくくなる気がします。
できれば現状維持希望です。

>二次創作ゲーム

二次創作作品をここで扱うのは反対です。
中には著作権問題に完全に引っかかるものもあるので、このサイトで扱う内容ではないと思います。

名無しさん

他人の権利を無断引用して作られたエロゲーなんか批評したくないですが。

名無しさん

利用する側からすれば基本データとして二次創作ゲームがすべて登録されてても全然困らないと思うのだが。
管理する側がデータを処理しきれないから入力は控えてくださいとか、
一覧として出力する時に除外できないのでとりあえず今のところは入力は控えましょうくらいならともかく。

名無しさん

id=4846 SCHOOL×SCHOOL について。
このゲームはサークルのページを見る限り「スクールランブル」の二次創作ゲームなのですが、
二次創作の同人ゲームの登録は問題あると思います。
二次創作ものまでOKになったら登録にきりがなくなる上に、
存在自体法律的にもグレーなので登録はNGにするべきだと思います。
(日本アニメーションやブロッコリーなど一部の企業は成人向けの二次創作は明確に禁止と言っているはずです)

名無しさん

18ゲームの感想に一般ゲームが紛れ込んでいる。それが原因で混乱を招いてるから一般ゲームに移すべきだとおもう。もしくはギャルゲーと統合するのも手かと・・・。
意外に皆不満に感じてたりすると思う

名無しさん21

POV審査について意見。
最近の審査を見て思ったのですが、
具体的な理由を書かずに「問題なし」に投票されてる事が多いです。
理由が書かれてない「問題なし」投票は削除した方が良いのではないかと。
あとコメント書かなくても「問題なし」投票が有効になるのも審査として不公平では?

名無しさん

(↓の続き)それならより情報量が多く融通の利くcreater.phpの方が便利です。

名無しさん

クリエーターの新規入力時にしばしば警告が出て似た名前のクリエイターの一覧が表示されます。
クリエーターのIDのリンク先がmod.php?creater=ID#changeになってますが、このリンクはcreater.phpの方が良いのでは。
そもそもこのリンク辿って似た名前のクリエーターの情報を訂正するという利用方法はまずありえない気がします。

xyomotaro

感想
機能面がかなりゴチャゴチャしていてわかりにくいです…疲れます


要望
POVに「萌える下の毛ネタ」みたいなのが欲しいです
が、私は登録資格がありまっしぇん
資格を得るためにコメントを無理やり5つ書くのは気がひけます…
どなたか俺と同じ魂を持つ御仁おられましたら登録ご一考ねがえんでしょうか。


元来毛ネタに関しては諸々の掲示板などで伺う限り、中々受け入れられない人は多いようです
(例)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100944288/l100
私もうるし氏のようなタイプが萌えないので苦手ではあります
しかし
実際のエロゲやネットのSS作品を見れば
毛ネタ自体は普通にあるし鍵キャラに尻毛ギャグなんてのすらあるんです
決して萌えと下の毛は水と油などでは無いと信じて疑わないのです
萌える陰毛kingdam come!

上ランクは秋桜のカナ坊のようなイベントから
下ランクはテキストの日常会話でハァハァできる毛ネタまで
ひっぱる、発毛イベント、ハサミを入れて地面に落ちる毛、うなじのような毛にほおずりetc

繰り返しになりますが
もしどなたか俺とシンクロする魂を持つ御仁おられましたらお願いします
痛文失礼致しました

kachuyuki

「期待されているゲーム」をランキングする機能は、他の人がどのようなゲームを期待しているのかが分かってとても面白くかつゲーム選びの参考になるのですが、2点ほど改善した方がいいかな? と思うことがあったので書かせていただきます。

1. 今のままでは、どんなゲームでも誰か一人が「100点」を付けた時点で、「期待点順」の順位が自動的に「1位」になってしまいます。また現在期待点順の上位10ゲームのうち、7ゲームまでが一人の人がつけた期待点での順位、8ゲームまでが2人までの付けた期待点での順位になってしまっています。これではいまいち期待されているゲームはなんなのだろう、という疑問に答えるにはちょっと無理があるのではないかと思います。なぜなら、期待点を97?100点位にして適当なゲームを10個登録すれば、期待順位を総入れ替えすることが可能なのですから。なので、せめて標準偏差を計算できる最低のデータ数(3つ)が集まったゲームのみを順位に載せるように表示方式を変更した方がいいのではないかと思います。

2. 期待されているゲームは、現在のところ上位10ゲームまでしかゲームを見ることが出来ません。この機能は、他の人がどのゲームをどんな風に期待しているのかが分かるので、自分のゲーム選びにとって非常に参考になるものですから、技術的に可能ならば、オプションで上位11位以下のゲームも見ることが出来るような機能をつけてくれると非常にありがたいです。

以上よろしくお願いします。

名無しさん

2つ下の名無しさんの追記ですが、
user_infomation.phpの「クリエイター別得点数」でも、
所持だけのゲームと、プレイ済みだけど得点未登録のゲームの
区別が付く様にしてもらえるとありがたいです。

名無し

とても沢山のゲーム情報が掲載されてて、とても有り難いのですが。
ジャンル別の検索ができないのが難点ですね。
?的要素のあるゲームが欲しい、と思ったときに検索できるようにして欲しいですね。

名無しさん

お気に入りクリエイターの作ったゲームのプレイ状況で
所持だけのゲームまでプレイ済みゲームに分類されているみたい

nanaplaza

↓同意。
発売直前にゲームの宣伝として使われる可能性もあります。
途中下車含めて、ゲームはプレイしてナンボのもん。プレイしていないのに点数やコメントが書けるのは問題があると思います。

名無しさん

となりますとフライングゲットした方には申し訳ないんですが、
発売日まで購入での得点入力は不可にした方が良いと思います。
もちろんtundoraさんのように期待しているからと言うだけで
得点未入力でのコメントも禁止にした方が良いかと思います。

名無しさん

未発売の作品には点数入れられないようにしたほうがいいかも

名無しさん

id=4628 Fate/hollow ataraxia
にもう得点を入れている人がいますが、問題有りませんか?
捨てIDの人では無いみたいですが・・・

ひろいん

3つ下の名無しさん
多分とてもお世話になっています。

げっちゅ屋に登録されている or OHPで告知されている
の条件を満たした場合でお願いできますか?


現状ゲームが登録された時、私がチェックしています。
このチェックは3回入ります。

1. 登録時点 ・・・ そのゲームの存在確認が必須
2. 発売一ヶ月前 ・・・ そのゲームの詳細情報を登録
3. 発売日 ・・・ そのゲームが発売されたかどうかを確認

エロゲーの場合、情報が速いのはエロゲー雑誌で、エロゲー雑誌の情報を元に入力して頂いているのは重々承知です。
が、私に確認するすべがないため、その情報が正しいのか判断しかねます。
そのため、1.のチェックについて、情報がHP等にあれば一回ですむところ、情報がないので、情報が掲載されるまで、私が毎日チェックしないと1.を満たせなくなります。
かなりきついです。

ということで、申し訳ありませんが、
げっちゅ屋に登録されている or OHPで告知されている
でお願いしたいと思います。

よろしくお願いします。

名無しさん

二つ前の名無しさんです
削除されたのは現在再度登録されていますが
「魔女っ娘ア・ラ・モードⅡ 光と闇のエトランゼ」と「MiMi」です。

名無しさん

削除されたタイトルって何?

名無しさん

発売前のエロゲーの登録について、
登録に値するゲームの基準を明確に決めた方が良いのではないかと思うのですがどうでしょうか?
IDは伏せさせて頂きますが、私が登録した発売前のエロゲーでいくつか削除されたのがありましたので。

とりあえず、げっちゅ屋に登録されているか、
メーカーのOHP内で告知されているとかぐらいでしょうか?

ひろいん@実家

K1098さん
右のメニューに「2003年エロゲー統計表」があります
URLは
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_year.php?year=2003
です。
2003を2004に書き換えると「2004年エロゲー統計表」になります
ちなみに12月のソフトは安定していないので、見て思いを馳せるのはもう少し先がいいかな?と思います

nanaplazaさん
出来ます。
しかしすでに入力されているデータがあるのに活用されていないものの処理が急務です。
ゆえに私の中で優先度は低いです。

ふりさん
何も表示がないと寂しくて忘れられそうなのが悲しく今のままの実装になっています。
1つ残してログに送ることにします。
ちなみに新着コメント + 一ヶ月以内のゲームのコメントは、何も入力がなくても最低5つ表示されます。

よろしくお願いします。

ふり

新着コメント投票と新着コメントレスが
死ぬほど長く同じ物がTOPに出ていたり
逆に(まれですが)1秒たりともTOPに表示されなかったりして
微妙に使いにくい&気になるので
最新3つ表示から
新着コメントやレビューサイト更新履歴のように
現時点より○日前の分まで表示、
それより古いのは新着が無くても過去ログ送り
という形式にした方が使いやすいんじゃないかと思うのですが
いかがなものでしょうか。

もし、新着コメント&新着サイトがそういう作りじゃなくて
技術的に無理だったら済みません。

名無しさん

↓についてですが、やるなら系統別の区分と言うより、
メーカー(ブランド)のリンク機能があればいいのではないでしょうか。
区分、と言っても全てがスッキリしたツリー構造にはならないでしょうし。

まぁリンクにしても、兄弟・親子・分裂元など、
リンクの属性が幾つか必要そうですけど・・・。

nanaplaza

前に何方か提案されていたかもしれませんが、系列別にメーカーを区分できないでしょうか?
例えば「D.O.」、「トラヴュ」、「せきらら」、は「シーディーブロス」系みたいに、上位で括る形で纏められませんか?(分かる範囲で)

昨今、一つのメーカーでブランドを多数設立し、売れれば継続、売れなければブランド廃止、を繰り返しています。(巫山戯た話ですが)
大元のメーカーが分からず、メーカーは被害を受けにくく、且つユーザーが被害を受けやすい構造ですので、ある意味あぶり出しに役立つと思います。
系列別にメーカーの分類、分析が出来れば、購入の参考にでもなりませんかね?

milk

問題ありません。
対応ありがとうございます。

K1098

ここの評価:とても良い

年内の統計表があってもいいように思うのですが。
重くなったりするのなぁ?

4つ下の名無し

なるほど。
TOPページ見てから新着コメントのもっと見るで新着全部見れるわけですね。
これならば大して不都合は無いです。
お手数おかけしました。

ひろいん

一点補足です

新着コメントの「もっとみる」は、すべての新着コメントを表示します。
つまり
すべての新着コメント = index.phpの新着コメント + index.phpの一ヶ月以内に発売されたゲームの新着コメント + index.phpの新着コメントの「もっと見る」のリンク先(comment.php)
です。

ひろいん

milkさん
 絞れるようにしてみました。
 いかがでしょうか?

2つ下の名無しさん
 すべての新着コメント - 発売されてから一ヶ月以内のゲームの新着コメント = 新着コメント
 すべての新着コメント - 発売されてから一ヶ月以上たったゲームの新着コメント = 一ヶ月以内に発売されたゲームの新着コメント
ですので、
 新着コメント + 一ヶ月以内に発売されたゲームの新着コメント = すべての新着コメント
なのですが、これだと2画面見る必要があるので不便・・・という認識でよろしいですか?

最初は
 すべての新着コメント = 新着コメント
 すべての新着コメント - 発売されてから一ヶ月以上たったゲームの新着コメント = 一ヶ月以内に発売されたゲームの新着コメント
としたのですが、新着コメントと一ヶ月以内に発売されたゲームの新着コメントで重複があるので2回同じコメントを読むのが面倒だなあと思って、今のような形にしました。

ちなみに一ヶ月以内に発売されたゲームの新着コメントを追加したのは、私が最近発売されたゲームのコメントを重視して見たいなあと思ったからです。

みなさんはどういう使い方してるんでしょうか?

名無しさん

>1つ下の名無しさんhttps://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=133
これじゃだめ?

名無しさん

自分は新着コメントを軽く全部目を通しているおそらく少数派の人間なのですが、
今回の改変は大変不便です。
新着コメントの欄だけでも以前のように、
新旧関係無く新着コメントを全部見れるように戻せないでしょうか?

milk

お勧めゲームについてですが、データ数で絞れるようにできませんでしょうか?
データ数N以上で絞り込む等

ひろいん

5つ下の名無しさん
>基準について
 個人的理由で76点に設定しています。
 理由は「雫」がお勧めになるように・・・です。
 雫をお勧めにしようとすると、他にもいっぱいひっかかると・・・そんな感じです。
 しかし、時代の流れか、今のユーザーさんが雫をやると、チープに見えるようで。
 当時は結構斬新だったんですけどねー、と時代にのれない年寄りの戯れ言です。

bellyphaさん
 mod.phpよりゲームにクリエイターを追加できるようにしました。
 そしてgame.phpよりmod.phpにリンクをはりました。
 IDは自動的に入力されます。

 creater.phpよりゲームとクリエイターを関連付けする画面については別途作成する必要がありますので、時間をください

3つ下の名無しさん
 どの程度までがネタバレなのかみなさんの最大公約数がいまいちはっきりしないので整理に時間を下さい

liaさん
 調査します

以上、よろしくお願いします。

名無しさん

>ネタバレが怖いなら全て終えるまで他からの情報を得ようと思うな

勝手すぎるぞ。積んだままのエロゲーを抱えてる閲覧者のことも考えろ
ここのトップにもネタバレコメントが表示されてる現状は無視かい?

lia

POVの審査画面なのですが
・作成者が最初にコメントした場合
・作成者が代替案を入力した場合
において登録はされているが画面には反映されないという現象があるんですけど
調べて頂けないでしょうか?

名無しさん

個人的意見
ネタバレが怖いなら全て終えるまで他からの情報を得ようと思うな

つか、そういうものはコメントの場所までわざわざ見に行かなけりゃ問題無いでしょうが

名無しさん

ネタバレPOVのコメントのみを隠匿するようには出来ませんか?
登録されているだけではネタバレにならなくて
コメントを見てしまうとネタバレになってしまうのも
有る様な気がするので.....

bellypha

クリエーターの入力に関してですが、出来るだけ手動でのID入力を減らす形にして欲しいです。
さしあたってgame.phpの「情報の入力」の「ログインして?の情報を登録する」をクリックして出る画面(new_contents.php?game_id=***#shousai)からワンクリックで
「ゲームにクリエイターを登録する画面」(contents.php?mode=data_insert&syubetu=creater_game#touroku)に飛べるようになるとありがたいです。
それも「ゲームにクリエイターを登録する画面」にあらかじめゲームIDが入力された形で。
あとcreater.phpからも登録できるようになるとより嬉しいのですが。

名無しさん

数ヶ月前、コレまでのお勧めゲームの基準が平均値から中央値に変わったと思うのですが、これは良かったと思います。平均値は異常値の影響を受けやすいので。
ですが、100点満点で平均値が80点近い、又はそれ以上あるような場合平均値より中央値のほうが高くなるのが一般的と思われます。そのため、コレまでのお勧めゲームに表示されるゲームの本数が増えたと感じます。
『お勧めゲーム』の基準は、相対的に見て他のゲームより点数が高いことだと思いますので、あまり多くのゲームを『お勧めゲーム』に載せすぎるのはどうでしょうか?少しこの基準を厳しくしたらどうかな・・などと思ってしまいます。
勝手な意見ですいません。

milk

どっちが正解なのか気になってたのですっきりしました。

CinemaScapeのエロゲー版って書いてあるし
悩むようなことじゃなかった…○|?|_

ひろいん

milkさん
 なんと・・・まだ残っていましたか・・・
 ErogameScapeか正解です。
 ちなみに、このサイトを作った時、このサイトはErogameSpaceだと思ってました。
 自分のサイトのタイトルを間違って覚えている管理人は世の中にそうそういないと思います。

milk

↓携帯サイトのタイトルについてです。

milk

対応ありがとうございます。
大丈夫そうです。

前から気になっていたのですがErogameScapeじゃなくてErogameSpace?
既知でしたらすみません…

ひろいん

bellyphaさん
 いつもお世話になっています。
 情報ありがとうございました。

3つ下の名無しさん
 プレイ済・放棄にチェックが入っている場合に表示対象から外すようにしました。
 所持の場合は、表示するようにしました。
 所持してプレイしていないのは、積みゲーだと思っています。
 積みゲーでいいゲームは表示した方がいいかなと思いました。

milkさん
 それらしきところを訂正してみました。
 私の環境では現象が再現しないので確認がとれません。
 直っていそうか試してみて頂けますか。

1つ下の名無しさん
 あー・・・やらないといけないなと思いつつ忘れてました。
 時間を見て実装します。

よろしくお願いします。

名無しさん

ゲームの感想だけでなく投票されたPOVコメントも見れるようにして頂きたいのですが可能でしょうか。

milk(N503i)

「あいうえお順(aiueo.php)」→「あ(aiueo.php?ichi=a)」までは来れますが
「0件目?20件目」や「次の20を見る(aiueo.php?ichi=a&offset=20)」
などを選択するとトップメニューに戻されてしまいます。

<a href="?ichi=a&offset=0">のようになっているとダメなようです。

名無しさん

得点解析のお勧めゲームですが、所持・プレイ済・放棄のいずれかにチェックされたものを
表示対象にならないようにしていただけないでしょうか

bellypha

4つ下の名無しです。面倒なので名前出します。

>どこかにそういうまとめページはありますか?
現在ブランド同士の類縁関係をきちんと整理しているところいえば
●エロゲの恒久保全を真面目に考えるスレWiki http://9shift.net/pkwiki/index.php?%B9%B1%B5%D7%CA%DD%C1%B4%A4%F2%A1%C1%A5%B9%A5%EC
●どきどきへあばんらんど
  美少女ゲーム業界関連図 http://www.aa.alles.or.jp/~syaran/list/negiita01.txt
  ソフトハウス関係図(旧版) http://www.aa.alles.or.jp/~syaran/list/kankei1.htm
●ブランド別発売作品リスト一覧 http://www.worstest.com/brandlist/

あと最萌ブランドトーナメントの時のはここですね
●エロゲーブランドリスト http://nekomizuki.hp.infoseek.co.jp/project/b-list.html

厳密な類縁関係が欲しいわけでなくて最萌え程度で十分役に立つかと思います。

ひろいん

MILKさん
>携帯サイトの最近発売されたものを選択すると該当するものが無いと表示されます。
 訂正しました。

>あいうえお検索で?件該当してます。ページから次のページに行こうとすると、メニューに戻されてしまいます。
 確認させてください。
 私の環境(IE6およびDoCoMoのF2101V)では、それらしきところは問題なく表示されます。
 具体的に「このURLの画面において」「このURLをクリックすると」メニューに飛ばされる、のかを教えてください。
 例えば、「あいうえお順(aiueo.php)」→「あ(aiueo.php?ichi=a)」→「次の20を見る(aiueo.php?ichi=a&offset=20)」でメニューに飛ばされる、等です。
 よろしくお願いします。

4つ下の名無しさん
 私も昔そう考えたことがありました。
 その当時は「デフォルトは見える」、見たくない人が「見えなくする」方がいいかなと考えてそうしました。
 デフォルトを「見えなくする」にしてみました。
 よろしくお願いします。

3つ下の名無しさん
 ちょっと面倒なので時間をください。
 どこかにそういうまとめページはありますか?
 昔、最萌ブランドトーナメントが実施されたときのあの表はよかったなーと思ってます。

よろしくお願いします。

名無しさん

攻略可能かどうかなんてメーカーの紹介ページ見たら
普通に書いてるものだと思うんですが。

そんな事までいちいちネタバレ気にする必要は無い気が。

名無しさん

ここの評価:悪い

POVについて意見ですが、
「魅力的な攻略不可キャラクター」というPOVですが、
ただコメント無しで登録するだけでしたら問題なしですが、
攻略不可キャラを書いてしまいますと、それ自体ネタバレになってしまい、
いちいちネタバレ投票をする必要性が出てしまうのではないでしょうか?
見ないという自己防衛ではカバーできない問題だと思いますので
デフォルトで文字色を背景色と同色にするなど対策が必要だと思いますが、
皆さんどうでしょうか?

名無しさん

brand.phpに関連ブランドへのリンクを登録できる仕組み作っていただけないでしょうか。
F&Cとフェアリーテールとカクテルを別々に検索するのが面倒いです。

名無しさん

ここの評価:とても良い

 「ネタバレPOV隠蔽機能」に関してなのですが、いまいち印象が薄いというか、あまり機能が活かされてないような気がします。

 なので、もし御時間がありましたら、ネタバレPOVにPOVコメントを登録した際には、自動的に反転させないと文章が見えない状態(というかコメントにネタバレ投票された時と同じ状態)にするという機能を追加しては頂けないでしょうか。
 ちなみにメリットとしては
・ネタバレ的コメントを書いた時、自分で自分のコメントにネタバレ投票するのは面倒くさいように感じた
・ネタバレに関しての安全性をより高めたい
というような事が考えられます。

 よろしくお願い致します。

MILK

・携帯サイトの最近発売されたものを選択すると該当するものが無いと表示されます。

・あいうえお検索で?件該当してます。ページから次のページに行こうとすると、メニューに戻されてしまいます。

ひろいん

ジャンルとはどの項目のことですか?

名無しさん

ジャンル別のランキングとかは難しいですかねぇ

ひろいん

1つ下の名無しさん
 データをあんまり登録していないので、登録できても閲覧できる情報は少ないです。
 検討対象にいれさせてください。

3つ下の名無しさん
 現状を優先して商業にしましょう。

よろしくお願いします。

名無しさん

音楽クリエイターもお気に入り登録できるようにして欲しいです。

塩羊羹

2つ下の名無しさんへ

ならば我こそは「女教師」フリークという方が熱意あるPOVを立ててくれるのを
期待するしかないでしょう。
ちなみに自分はパス(をひ

名無しさん

「Lilith」とか「わるきゅーれ」あたりは商業に分類していいのですか?それとも同人?

名無しさん

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1098982852/343
2CHでこんな要望が・・・

ひろいん

2つ下の名無しさん
 追加しました。
 「堕天使の翼」はレビューが追加されたことが分かっても、なんのレビューが追加されたか分からないので、結構漏れてる気がします。

1つ下の名無しさん
 種別も表示するようにしました。

 よろしくお願いします。

名無しさん

ブランドの情報を変更する画面で、現在変更申請中の内容を確認する時に
(要するに"https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/mod.php?mode=display&kind=brand")
種別も表示するようにして下さい。

名無しさん

「堕天使の翼」というサイトの「シスターシスター 恋のハートフルパニック」のレビューがリンクされていないようです。
http://kuzusu.fc2web.com/sisuta-sisuta-/sisusisure.htm
まぁ自分も偶然見つけたのですけどね。
シスターシスターってそんなに人気ないのかなぁ。

ひろいん

ぜろにさん
 パスワード再取得のページは用意していません。
 メールいただければ対応させていただきます。

 よろしくお願いします。

ぜろに

パスワード再取得のページアドレスが判りませんでした
どっ、どこでしょう

521130

IDを変更したかったのですが、良く分からずにどうやらIDを一人で2つ取得してしまったみたいです。
取り消しは不可能でしょうか?
私のミスでもあると思いますが、何か策がありましたらよろしくお願いします。

ひろいん

1つ下の名無しさん
 訂正完了しました。

gouyokuさん
 原因が判明しました。
 phpの設定ファィル(php.ini)のmagic_quotes_gpcの項目について、onでなくてはならないところ、offになっていました。
 こちらをonにして復旧しました(defaultではoff)。
 Webサーバー機能を今動いているマシンに移した際に、設定をするのを忘れました。
 申し訳ないです。

 magic_quotes_gpcをonにすると、GET/POST/Cookieで渡ってきた値について、「'」等があると、「\'」に置き換えます。
 「SELECT to_char(tourokubi, \'YYYY/MM/DD\') FROM povlist」とサーバー側で処理する機能になります。

ままらぶのクリエイターについて
 登録完了しました。
 またユーザーがクリエイターを登録出来るようにしました。

以上、よろしくお願いします。

6つ下の名無し

Eroge RSS Checkerへのリンクですが、game.phpとgame_*.phpの方を訂正してください。
旧サイトはもうデータが更新されないようなので。

gouyoku

今も駄目でした。

SELECT tourokubi FROM povlist

上↑は問題なくて下↓だとエラーになったので、コレ→ ' で引っかかってる気がします。

SELECT to_char(tourokubi, 'YYYY/MM/DD') FROM povlist

ひろいん

gouyokuさん、hareさん
 確認してみたのですが、正常に動作しているようにみえます。
 今も駄目ですか?

4つ下の名無しさん
 変更箇所はlink_yakunitatu.phpでよろしいですか?
 こちらは訂正しました。

以上よろしくお願いします。

訂正関係専門板の調子が悪いのでこちらにかかせてもらいます

シナリオライター「丸戸史明」id=1338 の関わっているゲームは
全て「丸戸史明 with 企画屋」(getchu.com、公式HPで確認)ってことで
「FOLKLORE JAM」id=3063、「ショコラ ?maid cafe "curio"?」id=2664、
あと最新作「ままらぶ」id=3930 にも「企画屋」id=188 の登録お願いしまーす。
(ってゆーかユーザーが直接「(ゲーム)の基本情報の間違いを正す 」で
クリエーターの登録、変更ができるようにできないかしらん?)

hare

下の

は自分です。すんません。

「SQLの追加」でもダメだったよー

登録失敗
SQLは正しいのですが、なんらかの理由で登録の実行に失敗しました。ひろいんに問い合わせてください。

名無しさん

訂正関係専門板に書き込みが反映されないみたいなのでこちらへ
Eroge RSS Checker移転
http://kiisu.s3p.net/rss/→http://kiisu.jpn.org/

gouyoku

いつもお世話になっています。
「選択されたSQLの編集」から既存SQLを編集したら下記のメッセージが出てしまいました。
(内容に一切手を加えずに「編集」ボタンを押すだけでもUPDATE失敗になります)
お手数ですがご確認お願いします。

UPDATE失敗
SQLは正しいのですが、なんらかの理由でUPDATEの実行に失敗しました。ひろいんに問い合わせてください。

ひろいん

3-910さん
 スクリプトの訂正終わりました。
 1日に1回ファイルを取得して、こちらのサーバーに格納し、各スクリプトはサーバーに格納したファイルを参照することにしました。

 よろしくお願いします。

ひろいん

6つ下の名無しさん
 訂正完了しました。
 PostgreSQLのVerをあげたときに、外部キー制約のトリガについて変更があったのですが、その変更に対応させていませんでした。

よろしくお願いします。

 

ひろいん

aさん
 どんな感じなのがいいですか?
 出来れば、htmlで「こんな風なのがいい」という例を示していただけるとうれしいです。
 作ってから「いや、それはちょっと・・・」と言われると悲しいので。

3-910さん
 時間見て訂正いたします。

nanaplazaさん
 すみません。
 訂正したつもりがスクリプトをサーバーに送るのを忘れていました。
 今はチェックが現れていると思います。

5つ下の名無しさん
 ごめんなさい。
 前に直したさもりでいたのですが、直っていなかったんですね・・・
 確認いたします。

6つ下の名無しさん
>体験版ありにチェックをいれる
 ルーチン作業が追いついていない状態で、さらにルーチン作業を増やすことは出来ないです。
 ごめんなさい。

teisibounyuuさん
 んーと、何を答えればいいのか分かりません。
 みなさんより多くの情報を取得した上で長い目で不正なIDを削除しています、でいいですか?

>SQLはユーザーが好きなように使う独立した場と受け取っても良いのでしょうか?
 はい、問題ないです。

 ちなみに、あのSQLフォームはかなりやる気がないです。
 というのは、あそこでSQLを使える程度の知識があるのならば、もう少し勉強して、ローカルサーバー、もしくはPostgreSQLに接続できるフリー/有料のサーバーからErogameScapeのデータベースに接続してデータを取得し、公開することが出来るのではないかなあ・・・と思ったからです。

 現実はそんなでもなかったので、ちょっと残念です。

以上、よろしくお願いします。

a

得点入力の欄が新しくなったのですね。
でもあのメニューは正直使いづらいと思います。
私はもっと軽く!もっと分かりやすく!というのが良いのですが・・

3-910

ひろいん さん、回答ありがとうございました。
>game_***.phpシリーズはその都度です。

>言われて気づいたのですが、後者はあんまりよくないと思いましたので、そのうち訂正します。

そうですね、訂正していただけるとありがたいです。
定期的になら頻繁にアクセスしてもらっても問題ないと思うのですが、
随時だと一時的に過剰なアクセスの不安があるので。

名無しさん

以前は長文コメント欄の下に存在したのですが新入力画面に変更されてから消失してしまったようですね。

nanaplaza

すいません
以前に何方かが言われていました、長文感想のネタバレ選択の件ですが、どこにチェック欄があるのでしょうか?
長文感想を入れたは良いですが、チェック欄が分からずオロオロしております。

名無しさん

コンシューマー版で2つほど新規ゲーム登録を試みてみたのですが、後で確認すると登録されてませんでした。
「登録する」ボタンを押した後「登録完了しました」というメッセージは一応出たのですが、
以下のようなエラーも同時に表示されてました。
コンシューマー版の最新IDを確認すると1144で、ここのところ新規ゲーム登録が止まってるっぽいです。
確認の程よろしくお願いいたします。

Warning: pg_exec() query failed: ERROR: no target table given for trigger "check_ins_cgamelist_genre" on table "consumergamelist" in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/consumer_contents.php on line 1119

13下の名無しさん

1つ書き忘れてましたが、
>現在の体験版はほぼ移植しました。
Xgame Electronic Stationさん、Holyseal?聖封?さんの古いゲームの体験版のデータは
自分が調べてErogameScape?エロゲー批評空間?の属性の「体験版あり」にチェックを入れまくりました。
ですので、古いデータに関しては気にしなくてもらわなくてもいいです。
(人にお願いをするならそれなりのことをしなきゃいけないかなぁと思いまして。)

12下の名無しさん

まず、7つ下の名無しさんが言われているように
Holyseal?聖封?さん http://holyseal.net/
も「役に立つサイトさん」にリンクを貼ってもらいたいです。お願いします。

で、
>体験版や修正ファイル・アップデートファイルの最新情報が掲載されているようです。
>そこでお願いがあります。
>それらのデータをErogameScape?エロゲー批評空間?に書き移してもらえないでしょうか。

ええと、つまりErogameScape?エロゲー批評空間?のゲームのページの「○○○○の基本情報の間違いを正す」で
属性の変更をすることが出来ますよね。そこの「体験版あり」などのところに
Xgame Electronic Stationさん、Holyseal?聖封?さんの最新情報が入り次第チェックを入れてもらいたいと・・・
ちょっと面倒なお願いかなぁ、とは思いますが出来ますでしょうか。
わがままなお願いですいません。よろしくお願いします。

teisibounyuu

>ひろいん さん

レスありがとうございます。
得点掲示板もみていますので、何らかの処置をしていると、以前に書き込みがあったことは知っています。
不正なデータと判明している場合統計処理としては排除すべきですが、一利用者の立場からみて、説明なし
に手を入れられているというのは、あまり気持ちの良いものではありません。
対象の選定方法は説明できないと思いますので、管理者としての取り組みの姿勢をうかがいたいな、程度の
意味で書き込みしたつもりですが、言葉が足らず誤解を与えてしまったようですみませんでした。
個人的には“明らか”な操作があることで、グレーゾーンのデータその他の各種要素も含め、統計の見方を
考えてもらえるきっかけにもなるかな、と楽観的な見方もしているのですが、ちょっと甘いかな。
(データ管理者の立場から見れば、異物が入り込むのが目に見えて実感できますので統計としてごく当たり
 前の行為だと考えられるのも無理はないと思いますが)

次に、SQLについてですが、SQLはユーザーが好きなように使う独立した場と受け取っても良いのでし
ょうか?
1人のユーザーが、サイトの構成に対し出来るアクションは限られていますし、新旧ユーザーの入れ替わり
も頻繁にあります。
ある程度、管理者側がまとめていかないと利用しづらくなることも考えられます。POVの整理と同様に、
こうしたらより良いんじゃないかな?という感じで気軽に考えていただけるとうれしく思います。

ひろいん

1つ下の名無しさん
 すみません、見落としました。
 時間を作って訂正します。

7つ下の名無し

スルーされた気がするのでもう一度書きます。
要するにブランドやクリエイターの基本情報を変更するボタンを押しても、ゲームID変更の記入欄に
番号が残っているとゲームの基本情報変更の画面に飛んでしまうので訂正よろしくということです。

> [データベースの情報を変更する画面]の[変更項目の選択]で
> 例えばゲームID=10, ブランドID=20, クリエイターID=30の値を入れると
> 3つあるどの変更ボタンを押しても下記の同じURLに飛んでしまう。
> https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/mod.php?game=10&brand=20&creater=30
> 変なので直してください。

ひろいん

11下の名無しさん
ブランドの評価について
 入力項目が増えることになるので検討させてください

お気に入りブランドについて
 お気に入りブランドを入力しても、その入力に対してErogameScapeのデータベースには情報を提供できるものがありませんでした。
 最近は提供できる内容が出てきたような気もするので検討させてください。

審査で廃止・統合されたPOVを「タイトルだけ」一覧表示
 了解しました。
 そのうち作ります・・・

saoさん
 組み込むのがちょっと面倒なので時間をください

8つ下の名無しさん
 何をすればいいのかがちょっと分かりません。

3-910さん
 game.phpは各ゲームに対して1日1回くらいです。
 game_***.phpシリーズはその都度です。

 言われて気づいたのですが、後者はあんまりよくないと思いましたので、そのうち訂正します。

teisibounyuuさん
 得点関係専門板に時々書いていますが、長い目でそれなりの対処をしています。
 基準/理由について、ここでは説明を遠慮させてください。

 SQLについては私が作ったものではないので、訂正はしません。
 各々の作成者におまかせです。

よろしくお願いします。

teisibounyuu

こんにちは、ひろいんさん。毎度お世話になっております。

昔と較べて登録者が消えているようですが、これらは削除されたのでしょうか?
(例:疑惑の?さん)とか
データの操作はしない、が原則だと思いますので、削除したユーザーがいるのであれば
その基準なり理由なりご説明願えないでしょうか?

もともと各自が好きで参加して数字を入力しているサイトですから、統計としての正確
さを追求しても仕方がないと思いますし、(気分としてはともかく)点数がそのゲームの
良悪の絶対の価値だと考えている人はいないと思います。
(どうしても流行り廃りの影響が強い、高得点傾向、特定の人気集中、叩き、などしかたがないかなと)

統計の結果だけを見ても統計本来の面白さはないと思いますし、わかりやすい点数操作から、
きまじめに点数を考えているをしている人まで、その背景から過程も含めて利用できないと
面白味がないと思ってます。点数自体は気にしてないし、コメントと併用して色々と読み
とる方が面白いと思います。
ですので、多少なりとも操作が入っているのであればちょっとどうかな? と思いましたので。

また、削除?に伴い、SQLの幾つかが意味をなしていません。
他にもSQL更新に伴い実用性をなくしているSQLがあります。
(正しく表示されない、表示データ量が極端に少なくて使えない など。最初からかな?)
SQLの数が増えてきてややこしいこともあり、修正・改訂・削除を検討願えないでしょうか?

ではでは。

5つ下の名無しさん

30510529さん

なんとかしなきゃならないのは自分の頭でした。
失礼な書き込みしてしまってお恥ずかしい限りです。
本当に申し訳ないです。

名無しさん

単に体験版だけでいいのならHolysealにリンク貼るのが手っ取り早いと思う
Xgame Electronic Stationもあるし

3-910

ここの評価:とても良い

ひろいんさんへ
「主人公の呼び名データベース」の管理人です。
うちの更新内容がErogameScapeに反映されるペースが非常に早いと感じます。
一時間に一度くらいidlist.txtにアクセスする設定になっているのでしょうか?
更新の参考にしたいので差支えなければ教えてください。

名無しさん

ここの評価:とても良い

>4つ下の名無しさんへ
体験版のダウンロードサイトなら他にも色々ありますよ。
(巨大ファイル配布支援サイト http://www.distribution.jp/ より)
http://www.distribution.jp/adult/link/download_link.html

>2つ下の名無しさんへ
別に間違った荒らし登録をしているようでもなく、
怒ることでもないのではないのですか?
むしろ情報を提供しているのですからありがたいことだと思われますが。

名無しさん

[データベースの情報を変更する画面]の[変更項目の選択]で
例えばゲームID=10, ブランドID=20, クリエイターID=30の値を入れると
3つあるどの変更ボタンを押しても下記の同じURLに飛んでしまう。
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/mod.php?game=10&brand=20&creater=30
変なので直してください。

名無しさん

一日中POVにコメント登録してる奴なんとかしろ!   

1つ下の名無し

下の続きで1つお話があるのですが、
Xgame Electronic Stationさんのページには
体験版や修正ファイル・アップデートファイルの最新情報が掲載されているようです。
そこでお願いがあります。
それらのデータをErogameScape?エロゲー批評空間?に書き移してもらえないでしょうか。
とりあえず現在の体験版はほぼ移植しました。
よろしくお願いします。

名無しさん

ここの評価:とても良い

「役に立つサイトさん」に
Xgame Electronic Stationさんを加えてみてはどうですか?
http://61.211.236.196/
体験版とかも置いてあるようだし便利だと思いますよ。

sao

得点入力画面で、「中央値順にソート」を追加してほしい

名無しさん

ブランドの評価・・・
要望した名無しさんではありませんが、ひとつ提案をば
一元的な点数評価にすると荒れるの必至でしょうから
シナリオの傾向(泣きor笑いor萌え?)、エロの濃さ、CG、音楽、ゲーム性、プログラム(バグ)、ユーザーへのサービス、
などなど、項目別にABCくらいで投票できるようになると
ブランドの傾向が分かり易くなるのではないでしょうか?
もっとも、新作ごとにスタッフ変わったり作風変えたりするブランドも多いので
ちょっと難しいかも(POVみたいにコメントも入れられるようにすればいいのかな?
POVとSQLを駆使すれば把握できそうな内容な気もしますし・・・
あと、お気に入りブランドの登録は出来るといいなぁと思います。即好感度のバラメーターになるでしょうから。

本件とは関係ないですが、審査で廃止・統合されたPOVを「タイトルだけ」一覧表示も出来ると嬉しいです
POV立てる前に過去を見ようとするとスクロールがキツイので・・・

ひろいん

新しいアニメがはじまりました。
最近のアニメは・・・エロい。本気でエロいです。
さて、

gouyokuさん
いつもお世話になっています。

id=76908のデータについて
 移行期のイレギュラーなデータと思われましたので、適当な値をplay_tourokubiに入れました。

登録得点数の推移について
 現状はtouroubiを得点の登録日として使用していましたが、これからはplay_tourokubiが得点の登録日として使用されるので、play_tourokubiに訂正をしました。
 他にもいろいろあるんじゃないかなあと思っています。

 また何かありましたらよろしくお願いします。

gouyoku

運営お疲れ様です。

既に新仕様への移行が完了してる事が前提の指摘になりまが、userreviewテーブルのid=76908が矛盾したデータになっています。
(tokutenあり、tourokubiあり、hitokoto・memoなし、play_tourokubiなし)
再現性があるかはわかりません。

それとuser_infomation.phpの「登録得点数の推移」で、プレイ予定ゲーム?(before_tokuten入力済みでtokuten未入力)の数が青線(その月に登録された得点数)で示されるのは仕様でしょうか?
もしこれが仕様だった場合、赤線(得点数の累積数)との関係に矛盾が生じています。
(赤線の最終累積数は「before_tokuten入力済みでtokuten未入力」の数を加味せずtokutenの数のみで計算されている)
また
 「before_tokuten入力済みでtokuten未入力」の数 > tokutenの数
の時には、プレイ予定ゲーム?の数が青線で示されなくなるようです。

重箱の隅を突付いてるようで申し訳ありませんが、ご確認お願いします。

機能が増えた分、様々なデータが取れるようになって面白くなりそうですね。
SQL作成が複雑化してきて私の頭がついてけなくなりそうですが・・・(^^;

ひろいん

griyoさん
 再びネタバレの有無のチェックを出現させました。
 ご迷惑をおかけしました。

いろいろな方
 turokubiに関するバグ等の情報提供ありがとうございました。
 いろいろ考えた結果、仕様を以下の通りにしました。

 ・一言(hitokoto)/長文感想(memo)を入力するとtourokubiに一言を入力した時間が入る
 ・購入前一言(before_hitokoto)を入力するとbefore_tourokubiに購入前一言を入力した時間が入る
 ・プレイ済み(play)をチェックするかチェックが入るとplay_tourokubiに時間が入る
 ・プレイ済み(play)をチェックするかチェックが入ると購入予定(reserve)のチェックが外れる
 ・得点(tokuten)を入力するとプレイ済み(play)にチェックが入る

 この通りに動いていない場合はバグです。

 この仕様にしたがってこれからスクリプトを書き直していきます。

一言感想と長文感想の違い
 住み分けは200文字程度ですむなら一言で、いろいろ書きたいとかネタバレている場合は長文で、になります。
 入力画面が同じでも意味はあるかなと思っています。

ブランドの評価
 どんなことを評価したいですか?

以上、よろしくお願いします。

nanaplaza

↓の名無しさんへ
有り難う御座います。
常駐ソフトに付きましては、現状インターネットセキュリティーのみですので、プログラムの動作してるしてない等のタイミングにより、登録可、不可が変わるのかもしれません。
ぼちぼちハードを買い換える必要があるのかもしれませんね。
画像送付方法について、一度試してみます。画面そのものをメール送信する。ということですね。

色々参考になりました。有り難う御座います。

名無しさん

>nanaplazaさん
自分もMeを使ってた頃は画面化けが酷くPOVのまとめ登録は諦めてました。
Windows9x系の場合システムリソースの関係で大量のフォーム表示は厳しいと思いますが、nanaplazaさんの場合は入力できる時もあるとの事なので常駐ソフトを減らしたりPCの再起動で改善する可能性は高いはずです。
http://homepage2.nifty.com/winfaq/sysres.html

>画面をとって送る
  キーボードの「PRINT SCREEN」キーを押してデスクトップ画面のコピー
→ ペイント等の画像編集ソフトを開いて貼り付け
→ 名前を付けて保存
→ メールに添付

nanaplaza

POV入力の際、ABC欄お化けについて。
送る方法が分かりませんので、現象だけ描きます。

上下スクロールの際、ABC入力欄が重複します。
上の欄が3ミリ程表示されると、次の欄が重複して表示される為、欄の上部のみが連続して表示されます。
ちょうどマジシャンがテーブルの上にトランプを一気に広げるのの縦バージョンですかね。

一回化けてしまいますと何をしても戻りません。どんどん酷くなってしまい、最悪、ABC欄が消えてしまうか、入力欄の上部分、説明部分にまで浸食してしまいます。
よく分かりませんが、普通に入力できるときと出来ないときがあり、往生しております。
何とか対応頂ければ幸いです。

名無しさん

game.phpの「つけられた得点の推移」を実行すると以下のエラーが出ます。
ご確認お願いします。

Warning: pg_exec() query failed: ERROR: relation "tokuten_tmp" already exists in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/game_tokuten_suii.php on line 66

Warning: pg_exec() query failed: ERROR: relation "game_tokuten_tmp" already exists in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/game_tokuten_suii.php on line 74

Warning: pg_exec() query failed: ERROR: null value in column "tourokubi" violates not-null constraint in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/game_tokuten_suii.php on line 76

データがないです。

名無しさん

ブランドの評価をできるようにしてほしいです。

nanaplaza

>入力欄が化けることについて。
> ハードではなくてソフトの問題だと思っています。
> Windows98を使用していると資源に制約があるのか分かりませんが、フォームの入力欄が多いと化けるという現象が発生します。
> そのためWindows98を使用している場合は、POVの入力欄を2分割しています。
> 2分割でも駄目な場合は、3分割する必要があると考えます。
> その画面をとって送っていただけますか?

回答有り難う御座います。
なるほど、WIN98を使用していることに問題があるのですね。
現状では、OSの書き替えを考えておりませんので如何ともし難いです。
画面をとって送る、と言うのは、どの様にさせてもらったら良いのでしょうか?

ECLAIR

お疲れさまです。

>ちなみに、今までは得点を入力した時を登録日としていたのですが、
>登録日を表示として使用しているのは「一言感想」を表示する時なので、
>一言感想を書いた日が登録日、とするのが妥当なのではないかと思いました。

○○さんの情報ページ→(メニューから)ユーザーの情報→○○さんのつけた得点とゲームの対応表→ゲーム名をクリック

で、一言感想・長文感想を書いていなくてもtourokubiが表示されます。
一言感想を全く書かない・登録タイトルの一部しか書かないユーザーさんの登録日情報を知りたい時に使っております。

あと、私個人のtourokubiの使い方としましては、
得点登録→登録日が最下層まで潜る→ひっそり感想を書く
などという使い方も偶にします…。(←理由をつっこまないで下さいね。)

gouyokuさんが調べてくださった
>・「詳細画面」から得点を登録(感想なし) → tourokubiの記録あり
が、登録方法のスタンダードになれば私の書き込みに関しては、問題がなくなりますが…。

でも、
>・「一覧画面」から得点を登録(感想なし) → tourokubiの記録なし
>・「詳細画面」から得点を登録(感想なし) → tourokubiの記録あり
これでは確かに、まずそうですよね。期間関係のデータ的には…。

ですので、私も今まで通り「得点を入力した時が登録日」とした方がいいと思います。
と言うか、して欲しいです。
個人的な意見ですみません。。。ご検討の程、宜しくお願い致します。

いくつか下の名無し

回答ありがとうございます。

>表示位置等
説明了解です。
自分の入力スタイルですが、長文感想は利用せず、POV登録時はPOVにゲームを登録していますので、旧詳細画面は一切利用していませんでした。
登録時は、数本終了後にこのサイトに来て一覧画面よりまとめて得点を入力。(その際、一覧表示を見直して以前の入力分の誤字修正等を行うこともあり)
入力後、「入力した得点順に並べて入力」の一覧から新規分と以前の登録分で一言感想を入力・改定したい物にまとめて入力・更新という形式にしていました。
ですので、ゲームごとに詳細を開かなくてはならないというのは、正直手順が増えて面倒くさいというのが本音です。(^_^;
また、新形式では一覧からどれに感想を入れていてどれに入れていないのかが全くわからないことにも不便さを感じます。
あと、同じ詳細画面での登録しかできないのなら、一言と長文感想が分かれてる必要性があまりないようにも思えます…

>購入予定フラグ
単なる確認でしたので了解です。
あるソフトの購入を予定「している」もしくは「していた」ユーザの情報を取る為のフラグということですね。
ただ、ユーザ的にはフラグの文言からは、過去に購入を予定していたものではなく、現在購入を予定しているものの為のフラグとしてとらえるような気がするのですが、そのへんはどうでしょうね?

gouyoku

いつもお世話になっています。

>得点を入力してもtourokubiが記録されないのが仕様です。

多分ですけど現在は
 ・「一覧画面」から得点を登録(感想なし) → tourokubiの記録なし
 ・「詳細画面」から得点を登録(感想なし) → tourokubiの記録あり
 ・「詳細画面」から得点を登録(感想あり) → tourokubiの記録あり
となっているようです。

>今までは得点を入力した時を登録日としていたのですが、登録日を表示として使用しているのは
>「一言感想」を表示する時なので、一言感想を書いた日が登録日、とするのが
>妥当なのではないかと思いました。
>ので、そのような仕様にしました。

得点入力時のtourokubiは一言感想を表示する時以外にも「最近入力が多いエロゲー」等の内部計算(tourokubiから求める期間に入力されたデータの抽出)に使われてるのではないでしょうか?
得点入力画面が新しくなりtourokubiの記録されていない得点が入り始めてから、「最近入力が多いエロゲー」に表示されるデータ入力数と実際のデータ入力数に差異が生じてる気がします。
(私が作ったSQLの最近1ヶ月の入力データ数に差異が生じていたので気になりました)

個人的には今まで通り「得点を入力した時が登録日」とした方がシンプルでいいと思います。
(これまで作ったSQLの修正を考えなくていいので(^^;)

ひろいん

4つ下の名無しさん
>詳細画面に移らないと一言感想が書けないのは正直言って不便
 そういう意見もあるかもしれないなと思っていました。
 一方、一言感想はゲームが終了した時に書くので、まとめて入力することはあまりないとも思っています。
 一言感想をまとめて書く・・・というのはどんなシチュエーションでしょうか?
 参考に教えていただけると励みになります。

>できれば「非表示」以外の追加項目は詳細画面での入力として
 あれらの追加項目は、まとめてチェックできないと入力が面倒な項目だと思っています。
 そう思ったので、一言感想を排除して、追加項目を設置しました。

>得点を入力しても購入予定フラグが落ちないのは仕様ですか?それともバグ?
 仕様です。
 購入予定でないけど買ったもの、という情報を得るにはフラグが落ちないのが適切かなと考えました。
 みなさんはいかが考えますか?

goriyoさん
 ごめんなさい。忘れていました。
 近日中に訂正いたします。

2つ下の名無しさん
 赤の7号 http://yellow.ribbon.to/~aka7/ です

gouyokuさん
 得点を入力してもtourokubiが記録されないのが仕様です。
 その動作をしていなければ間違っています。
 動作を再確認させてください。

 ちなみに、今までは得点を入力した時を登録日としていたのですが、登録日を表示として使用しているのは「一言感想」を表示する時なので、一言感想を書いた日が登録日、とするのが妥当なのではないかと思いました。
 ので、そのような仕様にしました。

 みなさんはいかが考えますか?

 以上、よろしくお願いします。

gouyoku

いつもお世話になっています。
「新○○さんのページ」でゲーム一覧画面(ゲーム個別詳細画面ではない状態)から得点を入力するとtourokubiが記録されずに得点が登録される現象が起きてるようです。
ご確認お願いします。

名無しさん

ひろいんさんへ

真のゲーマーはセガのゲームしかやらないの内容で紹介されていたサイトなのですが、後でじっくり読もうと思ってほっぽっておいたらリンク先が消えてしまったので読むことが出来なくなってしまいました。
サイト名もう一度教えてもらえないでしょうか。

goriyo

長文感想のネタバレの有無は編集できなくなったのでしょうか?

名無しさん

詳細画面に移らないと一言感想が書けないのは正直言って不便です。
できれば「非表示」以外の追加項目は詳細画面での入力として、
一覧画面は基本的に旧入力画面の形式のままにしていただきたいです。

あと、得点を入力しても購入予定フラグが落ちないのは仕様ですか?それともバグ?
プレイしたってことは基本的に買ったはずだから、フラグを落としてもいいと思いますが…。

ひろいん

nanaplazaさん
 まず背景が真っ白なのはそれで問題ありません。
 「new_」で始まるスクリプトは背景が白いです。

 次に入力欄が化けることについて。
 ハードではなくてソフトの問題だと思っています。
 Windows98を使用していると資源に制約があるのか分かりませんが、フォームの入力欄が多いと化けるという現象が発生します。
 そのためWindows98を使用している場合は、POVの入力欄を2分割しています。
 2分割でも駄目な場合は、3分割する必要があると考えます。
 その画面をとって送っていただけますか?

nanaplaza

POV入力画面の後ろ半分は表示される様になったのですが、スクロールするとABC入力欄が化けてしまいます。
前までも時々派生していましたが、今回は100%発生し、入力できません。
当方のハード等に問題があるのでしょうか?

nanaplaza

すいません
個々のゲームのPOVコメントに間違いがあった為、訂正しようとしたところ、点数入力画面で背景が真っ白になるのですが、問題ないでしょうか?
また、何故かPOV入力画面の後ろ半分が表示されないのですけど、操作方法等、あるのでしたら教えていただけますか。

ひろいん

1つ下の名無しさん
 すみません、スクリプトをサーバーにアップロードしていませんでした。
 これから1日後の時点でリンクが貼られると思います。

gouyokuさん
 まず、計算を訂正しました。
 「○○さんに似た評価をしているユーザー」は少々お待ちください。

よろしくお願いします。

名無しさん

Eroge RSS Checkerへのリンク見当たらないのですが・・・

gouyoku

いつもお世話になっています。
10下の名無し(=gouyoku)です(^^;
「○○さんに似た評価をしているユーザー」の現象調査をよろしくお願いします。

それと得点未登録でゲームを登録した際の
「○○さんのやったゲームの傾向」
内の
「1つのゲームに同じPOVを別の方々が登録していてもポイントは1とする方式」
の計算がまだ訂正されていないようです。
ご確認お願いします。

ひろいん

10下の名無しさん
 現象を調査したいので、uidを教えていただけますか?

9?8つ下の名無しさん
 訂正しました

7つ下の名無しさん
 今のところ問題ありません

6つ下の名無しさん
 貼りました

2?1つ下の名無しさん
 ご指摘ありがとうございました。
 訂正終わっています。

以上、よろしくお願いします。

名無しさん

追記です。

「○○○さんのやったゲームの傾向」や「ブランド別感想数」などの結果に得点未登録分のゲームまで反映されています。
できれば得点未登録ゲームは結果に加えないで欲しいです。

名無しさん

◇userreviewテーブルの変更に伴いバグが発生する可能性

tokuten 無しで登録した場合、user_infomation.php の
○○○さんのつけた得点とゲームの対応表 の表示が変です。

ひろいん

35261624さん
 多分、ブラウザのキャッシュが効いているため、表示だけそうなっているように見えると思っています。
 ブラウザのキャッシュをサーバー側で無効にしました。
 サーバー側で無効にすると、それなりに問題が生じるのですが、それとと同じくらい有効にしても問題が生じるので、このままにしてみます。

35261624

連投です。
得点のみなら登録されました・・・

35261624

なんだか、得点とコメントを入れて登録しても何も表示されないのですが・・・
ちなみに、ゲームは「ひぐらしのなく頃に」です

名無しさん

game.phpの各ページからEroge RSS Checkerへリンクを貼ってください。お願いします。

名無しさん

↓というか基本情報と属性別にしては?
属性の入力が頻繁にあったらとんでもない状況になる予感

名無しさん

[ゲームの基本情報を変更する画面]で上の方にも登録ボタンを作ってください
わざわざスクロールしないといけないので

名無しさん

お気に入りに登録したユーザーさんの長文感想を
「お気に入りユーザーメニュー(新着順Comments及びPOVComments )」
から開こうとすると真っ白い画面に飛んでしまいます。
お手数ですがご確認願います。

名無しさん

得点解析を行った際に示される
「○○さんに似た評価をしているユーザー」
が、対象となるユーザー数が増えすぎたためか比較データ数を1にしないとヒットしなくなってしまいました。
比較データ数を増やしても一定の件数がヒットするように変更してもらえないでしょうか。
よろしくお願いします。

ひろいん

midnight plus 1さん
 移しかえ完了しました。
 ご迷惑をおかけしました。
 IDの変更は不具合が多くてご迷惑をおかけしています。

 よろしくお願いします。

midnight plus 1

ログインIDを名前だけfreeflower→midnight plus 1にしたのですが、
得点と感想が旧IDのfreeflowerのほうに残ってしまいました。
POVコメントだけが新IDに移りました。

freeflowerにはログインできない状態で、「freeflowerさんの情報の画面」で以下の警告が出ます。
Warning: pg_result() unable to jump to row 0 on PostgreSQL result index 4 in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/user_common.php on line 9

Warning: pg_result() unable to jump to row 0 on PostgreSQL result index 4 in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/user_common.php on line 14

freeflowerの得点・感想を新しいIDにうつすことはできないでしょうか?
お手を煩わせてすみません。

ひろいん

一つ下の名無しさん
 訂正完了しました。
 スクリプトをいじっていて「ここは多分使っていないんじゃないかなあ・・・」と思って削った部分を使っていることが分かりました・・・

 ありがとうございました。

名無しさん

[ゲーム関連情報メニュー]の「新着順コメント」あるいは「得点順コメント」をクリックすると下記のエラーが出ます。

Fatal error: Call to undefined function: amazon_from_gameid_to_images_and_explain() in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/toukei_kaiseki.ini on line 114

ひろいん

wizardsbrainさん
 廃止の一票を削除しました。

3?4つ下の名無しさん
 登録できるよう修正しました。
 「情報の入力」という欄が出現します。

speedwagonさん
 イヴに訂正しました。

amaneさん
 なぜこの問題が起こるのか原因が分かりません。
 対策はしてみました。
 また同じような問題が起こるようでしたら、考えます。

よろしくお願いします。

amane

bellyphaさん
いつもお世話になっています

ログインして「エロゲー入力メニューへ」を押したら何故かpqpqさんのページに行ってしまうのです。
自分のコンシューマー入力メニューは問題無く使えます。
お手数ですがご確認よろしく願います。

speedwagon

「EVE」の読み仮名が(イブ)で登録されているため、
他の「EVE(イヴ)」シリーズの項目と離れてしまっています。

「EVE」も(イヴ)の読みで統一してはいかがでしょうか?

名無しさん

一つ下と同じことがpovlist.phpにも欲しいかも

名無しさん

game.phpから当該ゲームの入力が容易に出来るようにして欲しい。
認証画面でログイン後すぐ詳細入力ページ(contents.php?mode=nyuryoku&id=*&memo=1#shousai_nyuuryoku)へ飛べるといい。

wizardsbrain

ここの評価:とても良い

POV審査にて「母娘モノ」の廃止を一票デリしてもらいたいんですが。
一票水増しした状態になっていて作成者様に失礼なので、お手数ですがお願いします。

ひろいん

1つ下の名無しさん
 訂正しました。
 ご指摘ありがとうございました。

名無しさん

[得点の入力及び変更、削除] → [最近発売されたゲームを選択] でエラーが出ます。

Warning: pg_numrows(): supplied argument is not a valid PostgreSQL result resource in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/contents.php on line 386

Warning: pg_numfields(): supplied argument is not a valid PostgreSQL result resource in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/contents.php on line 387

検索されたゲーム
ゲーム名 ブランド名 発売日 得点 一言感想(200文字まで)

Warning: pg_freeresult(): supplied argument is not a valid PostgreSQL result resource in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/contents.php on line 424

ひろいん

レジストさん
 DBを2つにしたことによる不具合でした。
 取り急ぎ対処しましたが、対処の結果、ぶっちゃけありえない処理時間がかかる(検索するのに6秒)SQLになったので、すごく使えません。
 本格対処までちょっとお時間をください。

 よろしくお願いします。

レジスト

いつもお世話になっています。
お気に入りユーザーリストの件を書いたのは自分です。
http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_favorites.php?user=%A5%EC%A5%B8%A5%B9%A5%C8&mode=list#menu
申し訳ありません、ご確認よろしくお願いします。

bellypha

>ええと、頂いた表、全然チェックしていないです。ごめんなさい。
緊急を要するものではないので余裕がある時にでもお願いします。

>対応表かあれば反映することは即可能です
では、対応表できたらお送りします。現在6割位チェック済みです。

ひろいん

bellyphaさん
いつもお世話になっています。
ええと、頂いた表、全然チェックしていないです。ごめんなさい。

>Getchu.comへのリンクが古いソフトはごっそり抜けているみたいですが、今後補充される予定あるのでしょうか?
ないです
登録情報が間違っていると言われた時に登録情報を直すついでにGetchu.comへのリンクを追加することはありますが、自主的に追加することはありません。
理由はGetchu.comへのリンクを追加する前にやるべきことがたくさんあるからです。

>IDの対応表を作るくらいならお手伝いしますが、何とかならないでしょうか?
対応表かあれば反映することは即可能です

2つ下の名無しさん
>お気に入りユーザーメニューのお気に入りユーザーリストをクリックすると変な画面になってしまいます。

同じ現象が起こるか確認できませんでした。
変な画面になるURLおよびIDを教えていただけますか?

1つ下の名無しさん
ご指摘ありがとうございます。
訂正完了しています。

よろしくお願いします。

名無しさん

ここの評価:とても良い

最近新規作成されたPOV全てが審査の場で
「このPOVは2004年08月12日12時17分22秒に編集されました」
となっているようです。
お手数ですがご確認よろしく願います。

名無しさん

ここの評価:とても良い

いつもお世話になっています。
お気に入りユーザーメニューのお気に入りユーザーリストをクリック
すると変な画面になってしまいます。
お手数ですがご確認よろしく願います。


bellypha

Getchu.comへのリンクが古いソフトはごっそり抜けているみたいですが、今後補充される予定あるのでしょうか?
やや古めのソフトだとOHPでも情報得られにくくなるし、Getchu.comはGoogleで引っかかりにくいし、リンクが完備していると非常に助かります。
IDの対応表を作るくらいならお手伝いしますが、何とかならないでしょうか?

ひろいん

3つ下の名無しさん
 多分、対処完了しています。

2つ下の名無しさん
 対処完了しました。

1つ下の名無しさん
 ちなみにIDは何でログインしていましたか?

名無しさん

ログイン→エロゲー入力モードへ→コンシューマー入力モードへ→satomiyouheiさんのページ→エロゲー入力モードへ→junichiさんのページ
と移動します。ご確認をお願いします。(操作に問題はありませんが…)

名無しさん

ログイン→エロゲー入力モードへ→個人情報の入力→一言→更新できません。

Warning: pg_exec() query failed: ERROR: no target table given for trigger "ca_upd_cgamelist_genre" on table "myuser" in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/contents.php on line 1517

ご確認いただけませんでしょうか。宜しくお願い致します。

名無しさん

トップページから、
お勧め→今までお勧め
と選択すると以下のような画面がでて表示ができません。
お手数ですが、修正お願いします。

Warning: pg_exec() query failed: kind mismatch between backendsserver closed the connection unexpectedly This probably means the server terminated abnormally before or while processing the request. in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/toukei_osusume2.php on line 56

お勧めゲーム

Warning: pg_numrows(): supplied argument is not a valid PostgreSQL result resource in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/toukei.php.ini on line 204

Warning: pg_numfields(): supplied argument is not a valid PostgreSQL result resource in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/toukei.php.ini on line 205

ひろいん

milkさん
 訂正しました。
 ご指摘ありがとうございました。

milk

携帯サイトの最近発売のものを選択すると
下記の警告が表示され内容が出てきません。
ご確認ください。

Warning: pg_exec() query failed: ERROR: type "datetime" does not exist in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/keitai/saikin.php on line 33

Warning: pg_numrows(): supplied argument is not a valid PostgreSQL result resource in /home/ap2/public_html/ero/toukei_kaiseki/keitai/saikin.php on line 53

ひろいん

bellyphaさん
 その現象と似たような現象を確認しています。
 が、原因がわかりません。
 同じことが起きても私の技術力では分からないと思います。

 自分の環境で同じことが起こったら調べてみようと思います。

bellypha

contents.phpで画面の初期化を行うと「gouyokuさんのページ」と表示されるのですが、
何なんでしょうコレ?

gouyoku

・・・編集できました。(^^;;

一応状況としては、幾つかのSQLで不具合を発見したのでID=85と107だけソース確認のために「登録されているSQLの実行及びお気に入りSQLの登録」を実行したらその後編集画面に移動できなくなってしまい、「登録されているSQLの実行及びお気に入りSQLの登録」を実行しなかった他のSQLは普通に編集できたといった感じでした。
時間的にはひろいんさんの2台目DBサーバー設置作業と被っていた気がするのでその辺が原因だったのかもしれません。
お手数おかけしました。

ひろいん

gouyokuさん
 いつもお世話になっています。
 同じことが起こるか試してみたのですが、ローカルの環境では再現しませんでした。
 DBをロードバランスしているのですが、その関係で不具合が起きている可能性もあります。
 現在も編集できませんか?

一つ下の名無しさん
 訂正しました。
 ご指摘ありがとうございました。

よろしくお願いします。

名無しさん

user_game.php に memo.php のリンクがあるので変更をお願いします。

gouyoku

ここの評価:(・∀・)イイ!!

何度もすみません。
登録SQLに不具合が起きていたので修正していたところ、
 ID=85「新着POV登録300件」
 ID=107「新着POV投票100件(ネタバレ)」
の2つがIDをクリックしても真っ白な画面になってしまい編集できませんでした。
お手数ですがご確認願います。

ひろいん

不具合等に関しては、
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/
を参照してください。

さて
gouyokuさん
 設定を間違えていました。修正して回復しています。

おこそとのさん
 断念していません。
 しかし1日は24時間しかないので難しいところです。

3つ下の名無しさん
 スクリプトを修正して回復しています。
 ご指摘ありがとうございました。

よろしくお願いします。

gouyoku

ここの評価:(・∀・)イイ!!

もう1点気になったので報告です。
gamelist上のmedianの更新が止まっているため(?)、「中央値順」リストの中央値がキャッシュはされているのに値は更新されない状態になっているようです。
(「燐月-リンゲツ-」の中央値が何日経っても空白のまま等の現象)
お手数ですがご確認願います。

おこそとの

ここの評価:とても良い

日頃より大変お世話になっております。
ところで、今年5月22日発売分のソフトから、「原画家名」と「シナリオライター名」が登録されていないようですが、クリエイターの登録を断念されたのでしょうか?

名無しさん

ここの評価:とても良い

いつもお世話になっています。
長文コメントへのレスの「もっとみる」をクリックしたあと、
その長文コメントをみようとすると画面が白くなって見られなくなる
症状がありました。
お手数ですがご確認よろしくお願いします

gouyoku

ここの評価:(・∀・)イイ!!

いつもお世話になっています。
私の環境だとお気に入りに登録したSQLがお気に入りSQLリストに反映されないという不具合が起きています。
お手数ですがご確認願います。

名無しさん

ここの評価:とても良い

不具合対応みました。
水面下で大変なご苦労がおありだったんですね。
ひろいんさん超お疲れさまです。

povlistですけど無料サーバに置いとける物は置いといちゃって良いんじゃないでしょうか?広告ぐらいは仕方ないかと…バナーになればなお良いですが

35261624

ここの評価:とても良い

いつもお世話になっております。
最近、掲示板を開くたびに503が出ていたのが気になりました。
掲示板以外は全て普通に飛べたのですが・・・

名無しさん

ポップアップ広告が鬱陶しいです。
ポップアップ広告をやめて、せめてバナー広告にしてもらえないでしょうか。
ご検討お願いします。

マジン皇帝

ここの評価:普通

きゃんでぃそふとから行く姉しよのページは何処へいってしまったんですか?

marukerus

ここの評価:良い

すいません。ゲームの点数を付けようと思っていたのですが、『ホストの逆引きに失敗しました』という表示が出て、先に進めません・・・・・・・・・って下の方と同じ質問ですね。

ドーパ

とりあえずメールを送ったのですがこっちにもカキコ
ホストの逆引きに失敗しています
その前に自分が複数のIDを使用してる可能性があると出てるのですが何故でしょう
自分はこのIDしか使用していませんが
今はホストの逆引きのみ連発です
何か原因があるのでしょうか?

チェンジゲッター

ここの評価:普通

ゲッターロボは素敵ワンダフルビューチフルさすがは不滅のマシン。
違う方向へ走ってしまったが、私としては姉俺は好きである。希望としては既存の一般的なゲームを18禁かしてほしい。それによって需要が増えるものと推測する。
各企業には不断の努力をして欲しいと願うものである。

ひろいん

マタンゴさん
 いろいろ修正しまして現在回復しております。
 また404になっていましたら報告をお願いします。
 根本的な解決をしていないので、また404になる可能性があります。
 根本的な解決は8月中旬以降の予定です。

leafさん
 訂正しました。

よろしくお願いします。

leaf

永遠のアセリア Expansionが「と」のところに入っていました。
「え」に修正おねがいします

マタンゴ

いくつかのPOVをクリックしたところ、
「404 ファイルが見つかりません。」とでまして、
登録状況やPOVコメントを閲覧することができませんでした。

気になったので、
試しにPOV一覧の上のほうから、
「愛は国境を越えて」
「愛を確かめ合う初々しいぇち」
「秋ゲー」
と、順番に三つのPOVをクリックしてみたところ、
やはりすべて同じメッセージが表示されてしまい、閲覧が不可能でした。

お手数ですがご確認お願いします。

ひろいん

nanaplazaさん、sunahaneさん
 スクリプトを間違えてましたので修正しました。
 今は大丈夫のはずです。

bellyphaさん
 制限があったものを無制限にしました。
 具体的には、GETで情報を送っていたのを、POSTで情報を送るように訂正しました。

gouyokuさん
 すべて可能です。
 私もそのうち作らないと駄目だなあと思っている項目なのですが、いかんせん時間がありません。
 ごめんなさい。

 どのくらい時間が足りないかと言うと、5月/6月に発売されたゲームのチェックとクリエイター情報の登録を終えていないと駄目なのですが、まったく終わってません。

 とりあえず、以上、よろしくお願いします。

塩羊羹

いつもお世話になっています。
先日POV提案をして審議中のコスプレヒロインのPOVですが、既存の着衣HPOVとの一本化・再編成の声が多いため、今回既存の着衣HPOVを修正しました。
お手数をおかけしますが現在審査中のID342のPOVについては削除お願い致します。
お手数をおかけして申し訳ございません。

gouyoku

いつもお世話になっています。

属性も大分軌道に乗って順調に登録数も増えていますが、登録された属性がgame.php上でしか確認できないというのは勿体ない気がします。
検索に属性検索機能の追加は可能でしょうか?
理想としては複数条件検索にも対応してもらえると嬉しかったりします。

 例1、属性「SLG」+属性「体験版有り」 で検索
 例2、ブランド「アリスソフト」+属性「OVA有り」 で検索

お手数ですがご検討願います。

ついでに基本情報に分類できそうに思えたPOVです。
ひろいんさんの方でも分類可能と思える物がありましたらよろしくお願いします。

・キャラクター
 強気のあの娘が魅力的

・ジャンル
 サスペンスなゲーム。
 純愛物語
 プラトニックな三角関係に迷い込む

・シチュエーション
 SMのあるゲーム

・その他
 購入特典が素晴らしい!
 体験版が公式サイトにある

bellypha

ユーザーによる基本情報の欄ですが、文字数をもう少し増やしてもらえないでしょうか?
君望やD.C.で文字数制限に引っかかる所を表現に気をつけてやり繰りしてますが、
基本的な発売状況の箇条書きと少数のリンクで容量は目一杯。これ以上書き込めません。
ほとんど利用者のいない現状ですがご検討願います。

sunahane

自分もnanaplazaさんと同じ症状になります。
コンシューマのほうはきちんと表示されます。
パスワード変更のときにエラーがでてからおかしくなったので
当方のミスのせいかもしれませんが…。

nanaplaza

ホスト名の逆引きに失敗しました
のメッセージが出て、エロゲー入力画面に入れません。

以前であれば、更新しても暫く頑張ってから、同メッセージが出ていたのですが、今は更新を押してすぐ同じメッセージになります。
当方に原因があるのでしょうか?

ひろいん

>このサイトは「POVにゲームを登録する」というやり方しかできないんでしょうか?
>「ゲームにPOVを登録する」という方が使いやすいと思うのですが、どうでしょうか。

「得点の入力及び変更、削除 」→任意のゲーム名に貼られてるリンクをクリック
で「ゲームにPOVを登録する」ことが出来ます。

>あと、ログインしたままサイト閲覧できるようにはならないでしょうか?
技術的に可能ですが、私の資源(主に時間)がないので不可能です。
はじめからそのように作っていればよかったのですが、今更変更するとなるとかなりの労力を要します。

よろしくお願いします。

ろふ

最近プレイするゲームが増えてきたので、私も評価に参加して見ました。
しかしこう言ってはなんですが、第一印象は「うーん、やり方がよくわからん」でした。
説明を読んでいて思ったんですが、このサイトは「POVにゲームを登録する」
というやり方しかできないんでしょうか?
私としては「ゲームにPOVを登録する」という方が使いやすいと思うのですが、どうでしょうか。
つまり、評価したいゲームを選んでからその内容に合ったPOVを選ぶといった形の方が
使いやすいのではないかと思うんです。
あと、ログインしたままサイト閲覧できるようにはならないでしょうか?
そして、既に登録されているPOVに対して簡単に評価とコメントが付けられるようになれば
いいのではないかと思ったりします。

まだ使い始めたばかりなので勘違いしている部分もあるかと思いますが、よろしくお願いします。

ひろいん

landさん
 IE6を使用して同じ動作をしてみたのですが再現しませんでした。
 時間が出来たらNetscape 7.1をいれて試してみます。

ふりさん
 いつもお世話になっています。
 投票データ(userreview_touhyou)の書き換えを実施しました。
 ユーザーIDを変更した場合は、userreview_touhyouのuidも書き換わるようになっているはず・・・(設定されていることは確認しました)なのに、さて何故書き換えが失敗したかなあと思います。
 時間が出来たらダミーのIDを使用して確認しようと思います。

 よろしくお願いします。

ふり

おそらくつい最近IDの変更(FD→ふり)を行ったせいだと思うのですが、
自分に投票されたコメントと自分が投票したコメントのでーたがぶっ飛んでしまっております。

自分が投票したはずのコメントの一つ
(https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment_touhyou.php?user=35261624&max_limit=24&limit=20&offset=20の
 君が望む永遠 DVD specification)
の所を見てみると、前のIDのままの投票データが残っていて
ついでに前のID
(https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=FD)
が多少バグった感じで残っています。

お手数ですが直しておいていただけないでしょうか?

land

説明が下手で申し訳無いです。m(_ _)m
以下に行った手順を記載致します。

1.POVの審査の「病」ので「要編集」の意見を書き込んだ。
2.書き込み完了後にPOVの審査のページが表示された際、表示されたページ内の
総ての代替案・タイトルのテキストボックスに「病気がちのヒロイン」が、記入済みの
状態になった。
※本来は、各POV別の最新の代替案・タイトルの文言が表示されるはず。

こんな説明で通じますでしょうか・・・申し訳ありませんが、宜しく御願致します。

ひろいん

landさん
 ごめんなさい、よくわからないです。
 例えばどのPOVで今さの現象が起こっていますか?
 また、「このように書き込んだ」ので「このような結果になると予想した」けど「こうなってしまった」という具体的な例を示して頂けるとうれしいです。

一つ下の名無しさん
 まずPOVの審査の結果について、あの表を作ってみましたが、実際はあの通りにしていません。
 私の感覚で廃止とか存続とか決めています。
 さて、

 1.について
  まず基本的に打ち切りをするつもりはありません。
  「お店」POVは審査が泥沼になっていたので一度廃止にしました。
  したがって3ヶ月ルールの日数は表示する必要はないと思っています。

 2.について
  これも、この通りに審査していません。
  問題なしとかの票は参考にしますが、ちゃんとコメントの内容を読んで判断しています。
  問題なしの票が少なくても要編集とか廃止の票のコメントの意味がわからない場合は存続にしていたり、その逆もあります。

 ということで、あの基準を示した表の通り実行しているわけではありません。

 よろしくお願いします。

名無しさん

POV審査について2点ほど変更提案があります。

1.登録から3ヶ月経過で審査期間打ち切りになりそうなPOVの
  「本登録まで、あと○日です」
  の表記は、打ち切りになる日を基準に表示するように変更希望

「お店」POVがPOV審査初の時間切れとなりましたが、確か「本登録まで、あと○日です」の表記ではあと20日くらい残っていたと記憶します。
審査参加者には「編集希望」などで意見を書きとりあえず様子見してる人もいるようなので、最終日までの表記は正しい残り日数を示すように変更できないでしょうか?

2.【問題なしの総数>=編集希望・要編集・要統合・廃止の総数】
  で本登録というPOV最終判断の「編集希望」意見についての扱い見直し

例えば「お店」POVは
【問題なし(8票)<編集希望(4票)+廃止(5票)】
という最終投票結果で廃止になりましたが、「編集希望」票をみてると「POVとして存続は問題ないと思うが手直しした方がいい箇所がある」といった感じの意見も多いみたいです。
「編集希望」はどちらにも属さない中立票としてカウントせず、
【問題なしの総数>=要編集・要統合・廃止の総数】
で本登録という基準にしたほうがいいような気がするのですがどうでしょうか?

お手数ですがご検討願います。

land

ちょっと現象が違いましたので追記させて頂きます。

「代替案」欄のタイトルだけ、前回の意見を書き込んだPOVのタイトルに変わってます。
ページに表示されている総てのタイトルに対してです。

land

「POVの審査」ページにおいて、一度、「意見の入力フォーム」から書き込みを行い、再度、「POVの審査」のページに遷移させると「代替案」欄が、前回の「意見の入力フォーム」から書き込みを行ったPOVの内容の「代替案」になってしまいます。

環境は以下の通りです。
OS:WindowsXP Professional
ブラウザ:Netscape 7.1

NNのパスワードマネージャ為る物の所為かも知れませんが、一応、報告させて頂きます。

urvanus

ひろいんさん
 迅速な対応ありがとうございます。
 統計表 最近発売されたゲームはいつも参考にさせていただいてるので、
 今回の変更はとても嬉しいです。

ひろいん

urvanusさん
 ここを作った当時は発売済みのゲームのみを登録することを前提にスクリプトを書きました。
 統計表 最近発売されたゲームで、まだ発売されていないゲームが見えるのは仕様を考えた時には想定していなかったことです。
 統計表 最近発売されたゲームについてのみ発売済みと思われるゲームを表示するように変更しました。
 点数がついていないゲームについては「ああ、一応登録されているんだな」ということが分かるのでそのままにしたいと思います。

 よろしくお願いします。

urvanus

統計表 最近発売されたゲームで、
まだ発売されていないゲームが見えるのは仕様なんでしょうか?

発売されてもいないゲーム、また点数がついてないゲームは
見えなくて構わないと思いますが、どうでしょう?

nanaplaza

管理人さんへ

使い勝手良好です。
間違えようが無いですし、入力し易くなりました。

ひろいん

一つ下の名無しさん
 失礼しました。
 訂正をしました。

名無しさん

POV審査の「全ての意見を見る」側の意見入力フォームのリストに
「問題なし」の項目がありません…

ひろいん

nanaplazaさん、2つ下の名無しさん
 フォームを変更してみました。

 よろしくお願いします。

nanaplaza

管理人さんへ

属性の入力方法について
やはり縦の方が自分は良いと思います。
POVは縦ですし、属性だけ横と言うのもどうかと。
ただ、縦が長くなるのは確かに問題ですが…

恐らく、今後は舞台やキャラ特性等、相当数の属性が増えると思われます(増えなかったらすいません)ので、縦切りの区分けの方が分かり良いと思います。
あと、下の名無しさんも書かれていますが、左チェック方式に変更いただければ有り難いです。

名無しさん

>そのうち枠で区切るようにしたいと思います。
とりあえずそれで宜しいのではないかと。
あとチェック欄が属性名の右側にあるが入力ミスしやすい一つの原因のような感じが私はします。
自分の感覚が一般的かどうか分からないのですがいかがなものでしょう?

ひろいん

nanaplaza、一つ下の名無しさん
 了解です。
 そのうち枠で区切るようにしたいと思います。
 縦に並べると、ただでさえ縦に長いのに、もっと長くなってスクロールが大変な気がしますがいかがでしょう?

二つ下の名無しさん
 どちらのメニューですか?

いちろーさん
 当面はコンシュマーのギャルゲーはコンシュマー版で作成登録していてOKです
 まとまった休みが取れた時に作業をしたい・・・なーと考えています。

 よろしくお願いします。

名無しさん

>現状の入力方法では分かり難いと思いますし、現に入力間違いをしてしまいました。(私だけ?)

結構間違えるよ。ページに反映されてから気づいて訂正したのが2回もある。

名無しさん

メニューのところからトップに戻れるようにして下せぇ?????(T_T)

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表紙
 ひろいん
 egamescape @ gmail.com